Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

О вреде лишней информации


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 01 апреля 2007 - 09:26

Друзья, вспомним 80-е, когда любая книга по йоге или самоучитель по карате была жуткой редкостью и вызывала зависть у окружающих. Зато сейчас раздолье: все виды магии и рукопашного боя с видеокассетами мастеров или более точно - популяризаторов можно приобрести на каждом шагу, в любом количестве, недорого. Вопрос: а нужно ли это? И дело даже не в том, что вся эта инофрмация в книгах и на кассетах абсолютно бессмысленна и ка правило мягко выражаясь неточна, а в том, что знания должны подкрепляться конкретной работой, а вот с этим сложнее. Я не буду брать кассеты по рукопашке так как вообще сомневаюсь, что методику обучения можно отобразить.Я хочу сказать о книгах. Я в свое время читал много, ни в одной книге например я не прочел о реальных способах медитации, воздействия на людей, негативных последствиях, этого ничего нет. Тогда вопрос - зачем читать такие вещи? Я пожалуй отвечу на него. Все эти видеокассеты книги и.т.д. служат одной цели: подмене реального умения и работы виртуальным. Именно начитавшись и насмотревшись ученик перестает испытывать информационный голод, одно из важнейших составляющих процесса обучения. То есть он теряет интерес. У него возникает ощущение знания.
Как с этим бороться? Ну то, что не читать и не смотреть это понятно,тем более это будет только глас вопиющего в пустыне. Ну сами подумайте, скажешь ученикам "не читайте эту книгу ни в коем случае". Прочтут все. Нужно просто напросто все время показывать разницу между болтовней и работой. Именно информационный голод помогает выстроить необходимую модель мышления, если его нету то получается элементарная каша. Так что не читайте и не смотрите...

#2 gecsotor

gecsotor

    Новичок

  • Пользователи
  • 32 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 01 апреля 2007 - 10:29

Друзья, вспомним 80-е, когда любая книга по йоге или самоучитель по карате была жуткой редкостью и вызывала зависть у окружающих. Зато сейчас раздолье: все виды магии и рукопашного боя с видеокассетами мастеров или более точно - популяризаторов можно приобрести на каждом шагу, в любом количестве, недорого. Вопрос: а нужно ли это? И дело даже не в том, что вся эта инофрмация в книгах и на кассетах абсолютно бессмысленна и ка правило мягко выражаясь неточна, а в том, что знания должны подкрепляться конкретной работой, а вот с этим сложнее. Я не буду брать кассеты по рукопашке так как вообще сомневаюсь, что методику обучения можно отобразить.Я хочу сказать о книгах. Я в свое время читал много, ни в одной книге например я не прочел о реальных способах медитации, воздействия на людей, негативных последствиях, этого ничего нет. Тогда вопрос - зачем читать такие вещи? Я пожалуй отвечу на него. Все эти видеокассеты книги и.т.д. служат одной цели: подмене реального умения и работы виртуальным. Именно начитавшись и насмотревшись ученик перестает испытывать информационный голод, одно из важнейших составляющих процесса обучения. То есть он теряет интерес. У него возникает ощущение знания.
Как с этим бороться? Ну то, что не читать и не смотреть это понятно,тем более это будет только глас вопиющего в пустыне. Ну сами подумайте, скажешь ученикам "не читайте эту книгу ни в коем случае". Прочтут все. Нужно просто напросто все время показывать разницу между болтовней и работой. Именно информационный голод помогает выстроить необходимую модель мышления, если его нету то получается элементарная каша. Так что не читайте и не смотрите...

единственая книга в 80 которую можно было достать не значило что она несет информацию. конечно трудно ловировать в море информации но даже верная информация без надлежащей подготовке приводит к ее извращению или нежелательным последсвиям ( как не крути без учителя не обойтись не Б И не эзотерике)
по поводу секретов по медитации и тд это прописать не возможно и не нужно многие вещи без надлежащей подготовки разрушат мозги (да и многое зависит от повара который читает повареную книгу :D )

#3 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 02 апреля 2007 - 12:41

Я считаю, что наличие большого количество материалов наносит ущерб БИ.
Действительно, много рекламных книг и коммерческих проектов. Коммерческих в том смысле, что автор просто продает бумагу!!!!

Самое плохое ,что находится много ребят ,которые читают и верят! Верят в приемы по картинкам.

С видео, вообще, отдельная история. Много демонстраций техники, которая имеет смысл для адептов в плане точности выполнения, но не является руководством к действию для других. А смешно то, что ее именно так (руководство!) и воспринимают окружающие. Отсюда сильно скептическое отношение к серьёзному обучению и тяготение к псевдореальности. Например, квинтэссенция демонстрации бокса - нокаут. Но простите, в процентном отношении так заканчивается малая толика боёв! А это используется как серьезное доказательство безусловного превосходства бокса. При этом забывается, что ж это за система, где человек ПРОПУСКАЕТ удары с опасностью для жизни и здоровья!
Для нас ,восточников, наоборот, успешный уход от удара (пусть даже вовремя разорванная дистанция) есть показатель эффективности. В первую голову – личная безопасность! А ворога обманем и прибьём.

Многие книги и фильмы (включая Голливуд) нужно истребить.

С уважением, Tujh

#4 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 02 апреля 2007 - 01:02

Поздно. Два поколения сформированы.

#5 Сашко

Сашко

    Ветеран

  • Старейшины
  • 520 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 02 апреля 2007 - 04:45

А по-моему, пускай читают. Кому из вас это мешает и чем? "Уничтожить, запретить..." Это уже было, кажется. Плохую погоду не пробовали запретить?

Если человек умеет думать, он рано или поздно поймет, что к чему. А если нет -- то туда дураку и дорога. Пусть занимается по книжкам.

#6 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 02 апреля 2007 - 06:01

Сашко
Понимаете, для овладения ,например, двигательной базой нужен визуальный контакт. Т.е. ученик идет за мной и копирует движение.
Если он все время смотрит образчики других двигательных схем, он плохо усваивает движение Системы.
Когда он сформировался, у него выработался на базе Школы свой стиль - пусть смотрит хоть до опупения. Ну, а если движения Школы внутри нет, то будет сваливаться на то, что в мозгу крутится (тело то еще не работает). А в мозгу бокс и голливуд-голи бабы!

Так же и с книгами. Я ему говорю - у тебя не достаточно техники и опыта драться с ... не важно с кем... А он начитался про превращение в крысу и ..... потом дырки в голове залечивает.

Я уже не говорю, что придумывает свое дыхание, свои концепции отработки, чем постоянно нарушает методику.

Читать книги то же нужно правильно и во время.

С уважением, Tujh
p.s. Почему нельзя на время запретить? Если надо для дела, можно. Или Вы уверены, что от вас не прячут инфу по идеологическим мотивам???? Блажен, кто верует

#7 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 02 апреля 2007 - 06:06

Сашко
И еще.
У меня Школа имеет свою базовую литерату. И я отвечаю за ученика, за то, что он прочел и о чем он думает.

С уважением, Tujh.

#8 Сашко

Сашко

    Ветеран

  • Старейшины
  • 520 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 02 апреля 2007 - 06:30

Tujh, а, я понял -- Вы хотите запретить своим ученикам читать всякую шелуху? Это ради бога, конечно, Вам виднее. Ученик должен верить инструктору, что тот знает, что ученику нужно.

Я вообще не очень понимаю, зачем люди, у которых есть хороший инструктор, читают всякие лушпайки, да еще и пытаются по ним чего-то изображать. Это от избытка юношеского энтузиазма и свободного времени, видимо.

#9 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 02 апреля 2007 - 08:33

У каждой палки есть 2 конца.В "застойные" годы переводчиков с английского было можно по пальцам пересчитать.Но уровень переводов был качественный. сегодня в каком издательстве не "переводят"? Но,часто это не перевод,а "по мотивам".то же и с литературой.А насчет цензуры - она есть в серьезных журналах (научных). Зато много "желтой прессы" где пиши,что хочешь. Так и многая литература по темам,которые раньше были "Для служебного пользования" - не что иное,как желтая пресса.Например,немалым тиражом вышли книги Потапова. А на форуме Guns.ru.Talks За ссылки на него угрожают "Банить".
Есть такое явление,новичек после 2 занятий,вдруг говорит,что читал/видел и от "чистого сердца" стремиться расширить кругозор людей с понятием.Сам еще шаг сделать не умеет,чтобы равновесия не потерять,а уже читал/видел,что "можно и по другому".

#10 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 03 апреля 2007 - 08:27

У каждой палки есть 2 конца.В "застойные" годы переводчиков с английского было можно по пальцам пересчитать.Но уровень переводов был качественный. сегодня в каком издательстве не "переводят"? Но,часто это не перевод,а "по мотивам".то же и с литературой.А насчет цензуры - она есть в серьезных журналах (научных). Зато много "желтой прессы" где пиши,что хочешь. Так и многая литература по темам,которые раньше были "Для служебного пользования" - не что иное,как желтая пресса.Например,немалым тиражом вышли книги Потапова. А на форуме Guns.ru.Talks За ссылки на него угрожают "Банить".
Есть такое явление,новичек после 2 занятий,вдруг говорит,что читал/видел и от "чистого сердца" стремиться расширить кругозор людей с понятием.Сам еще шаг сделать не умеет,чтобы равновесия не потерять,а уже читал/видел,что "можно и по другому".

Даже "трактат о Дао и Дэ" нужно читать ко времени к месту. Из миллионов занимающихся дай бог десяток способен интуитивно раскладывать инфу по полочкам в своей голове. У остальных она оседает радиоактивной пылью, после которой начинают произрастать недоделанные ублюдки из смеси змеи, маваши в голову и эзотерической шелухи.
Но самое страшное даже не в этом. Дорогу в жопу каждый избирает самостоятельно. Это свобода выбора. Это жизнь.
Но умирает традиция.
А это уже личное.

#11 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 03 апреля 2007 - 11:34

Так и многая литература по темам,которые раньше были "Для служебного пользования" - не что иное,как желтая пресса.Например,немалым тиражом вышли книги Потапова. А на форуме Guns.ru.Talks За ссылки на него угрожают "Банить".

В некоторых случаях надо отличать личность автора от его книг, поскольку редакция "любит" править текст и вносить изменения в чисто техническую информацию.
Потапов реальный мужик, открытый для общения. Его первая книга "Справочник снайпера" в карманном варианте быстро разошлась, несмотря на ляпы в тексте.

В остальном, конечно, надо придерживаться линии своей Школы, а книги по методике других читать, когда освоил свою.

#12 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 03 апреля 2007 - 12:16

"Справочник снайпера" в карманном варианте быстро разошлась, несмотря на ляпы в тексте.

Разошлась,так как это первая книга.Ляпы решают всё.У нас резиденты стремятся найти "Легкий" учебник.И вместо Миллера,читают Моргана-Михаеля.Я это делать запрешаю,так как там много ошибок.Если человек их замечает,то он владеет материалом и ему этот учебник не нужен.Если не владеет - не замечает ошибок и принимает за "чистую монету",что скажется на экзамене.

#13 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 04 апреля 2007 - 12:16

именно так Александер
если ученик разбирается,то ему и читать не нужно.
а если не рубит,то всякие книжонки из него приходиться скалкой выбивать......
если б вы знали,на сколько идиотских вопросов приходиться отвечать,после таких информационных клизм.
к примеру,ответы на вопрос об откате-который придумали всякие маги,мне приходиться отвечать постоянно.
типа-у меня сегодня понос,наверное это из за работы взглядами......которая была недавно.