Осс!
Если кто еще не вкурсе. 19.03.2007 г. в Новокузнецке на шахте "Ульяновская" произашла авария - взрыв метана и угольной пыли. Погибли (на 14 часов) 20.03 - 110 человека, спасли живыми 98, а 4 - пока не нашли. Погиб главный инженер шахты Прокопьев Роман Владимирович 1975 г.р. 4 кю киокушин каратэ (ИКО). Знаю что на Ульяне многие молодые рабочие тренировались Киокушин каратэ (как ВКО так и ИКО), кто погиб, а кто нет - пока не знаю т.к. точных списков нет.
20.03.2007 в 14ч 30 мин на шахте "Алардинская" призошел взрыв метана по счастью ни кто не погиб. Сам работаю на этой шахте и выводил людей с места аварии. Опять же сам тренер Киокушин, выводил людей кто занимается или занимался у меня (или их дети).
Я все это пишу для того, чтобы люди живущие далеко от Кузбасса знали хоть часть правды и не верили тому, что СМИ говорит.
Осс!
Аварии на шахтах
Автор
*_San_*
, мар 20 2007 02:28
Сообщений в теме: 19
#2
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 02:34
Ну вот почему такое блядство происходит????? 
#3
*_San_*
*_San_*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 04:13
Хороший вопрос. Если кратко, то Уголь - любой ценой.
Уголь это живые деньги и мертвые люди.
Уголь это живые деньги и мертвые люди.
#4
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 05:02
А почему такая хрень на новой шахте? Или, как у нас часто бывает, кто-то на обустройстве наварил?
#5
*_Саня Ш._*
*_Саня Ш._*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 05:27
Накануне трагедии в "Ульяновской" смотрел репортаж, где Аман Тулеев назвал виновными в большинстве случаев критических ситуаций на шахтах наркоманов. И предложил их расстреливать!
#6
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 05:33
Тогда надо, в первую очередь, расстреливать тех, кто крышует драг-диллеров!
#7
*_San_*
*_San_*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 05:46
Не надо верить на 100% СМИ и особенно г-ну Обману Гумировичу.
Начнем с того что и не такая она уж новая как хотелось бы. На сегодня они спустились до низа синклинали, т.е. максимальную глубину разработки пласта. Построили шахту как положено все нормально. В эксплуатацию сдали - все было нормально. Но тут наступил период "нормального" капитализма. Почитай Маркса - что там сделает капиталист за 300% прибыли. Вот оно, на бумаге все нормально и гладко, на деле - давай давай уголь, причем любой ценой. Сказать что совсем все плохо нельзя, но ...
Пример. Тебя заставляют на тренировках бить в голову руками со всей силы, не без защиты совсем, а например в боксерском шлеме. Но при этом бъют руками в бинтах и без передыха. Т.е. один бой провел, затем другой и так всю тренировку. И так ПОСТОЯННО каждую тренировку 7 дней в неделю без отдыха. И когда ни будь (раньше или позже) но ты дашь ошибку и тебя пробъют в нокаут, а времени на востановление нет, ты ропять встаешь и тебя накаутируют, опять поднимают и так по циклу. И вот ты ломаешься. Кто виноват? Ты, тренер или пятна на солнце?
Пойми Олег ВСЕ ЧТО ТЫ СЕЙЧАС ПРОЧТЕШЬ В ИНЕТЕ И В СМИ НА 90% ВРАНЬЕ.
Читай между строк. возми по факту сколько людей погибло на шахтах Кузбасса только В ЭТОМ году, сколько в ПРОШЛОМ, и так далее.... Факты тяжело обмануть.
Вот такие дела.
Начнем с того что и не такая она уж новая как хотелось бы. На сегодня они спустились до низа синклинали, т.е. максимальную глубину разработки пласта. Построили шахту как положено все нормально. В эксплуатацию сдали - все было нормально. Но тут наступил период "нормального" капитализма. Почитай Маркса - что там сделает капиталист за 300% прибыли. Вот оно, на бумаге все нормально и гладко, на деле - давай давай уголь, причем любой ценой. Сказать что совсем все плохо нельзя, но ...
Пример. Тебя заставляют на тренировках бить в голову руками со всей силы, не без защиты совсем, а например в боксерском шлеме. Но при этом бъют руками в бинтах и без передыха. Т.е. один бой провел, затем другой и так всю тренировку. И так ПОСТОЯННО каждую тренировку 7 дней в неделю без отдыха. И когда ни будь (раньше или позже) но ты дашь ошибку и тебя пробъют в нокаут, а времени на востановление нет, ты ропять встаешь и тебя накаутируют, опять поднимают и так по циклу. И вот ты ломаешься. Кто виноват? Ты, тренер или пятна на солнце?
Пойми Олег ВСЕ ЧТО ТЫ СЕЙЧАС ПРОЧТЕШЬ В ИНЕТЕ И В СМИ НА 90% ВРАНЬЕ.
Читай между строк. возми по факту сколько людей погибло на шахтах Кузбасса только В ЭТОМ году, сколько в ПРОШЛОМ, и так далее.... Факты тяжело обмануть.
Вот такие дела.
#8
*_San_*
*_San_*
-
- Гости
-
Отправлено 20 марта 2007 - 06:45
Вот некоторые выдержки.
Эксперт: шахта могла взорваться из-за увеличения добычи угля
20.03.2007 16:32 | Газета.ru
Катастрофа на шахте "Ульяновская" в Кузбассе могла быть вызвана увеличением объема добычи угля без соответствующего технологического обоснования. Такое мнение высказал в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель Российского независимого профсоюза работников угольной промышленности Иван Мохначук.
"Сейчас с целью получения прибыли собственники шахт увеличивают скорость продвижения забоя, внедряют новое более высокопроизводительное оборудование, - пояснил Мохначук. - Но технологических схем и карт, рассчитанных с учетом повышенного объема добычи просто нет, так как горная наука развалена".
Он также отметил низкий уровень подготовки шахтеров. "Развалены ПТУ, развалены техникумы, чтобы устроиться работать шахтером, учиться практически не нужно, - рассказал профсоюзный лидер. - Получается, что работодатель покупает архидорогую технику и гробит ее, нанимая неквалифицированную рабочую силу".
Вот другая версия
Причиной аварии в Кузбассе не могло стать состояние оборудования
20.03.2007 16:50 | www.rian.ru
МОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Состояние оборудования в шахте Кемеровской области, где в понедельник при взрыве метана погибли более 100 человек, не могло стать причиной аварии.
"Ростехнадзор отрабатывает две версии аварии на шахте "Ульяновская" Кемеровской области - проседание земной породы, либо "человеческий фактор". По предварительным данным Ростехнадзора, состояние оборудования не могло стать причиной взрыва метановоздушной смеси", - говорится в пресс-релизе Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
В настоящее время разборка завалов на шахте продолжается.
Авария на шахте произошла из-за взрыва метана. В момент взрыва в шахте находились 203 человека. 104 шахтера погибли, 93 были спасены.
По данным Ростехнадзора, руководство шахты "Ульяновская" проходило аттестацию в центральном аппарате федеральной службы на предмет знаний техники безопасности. Кроме того, компания Южкузбасуголь имеет все необходимые лицензии на проведение инженерных работ, на применение и хранение взрывоопасных веществ, на сбор, использование, обезвреживание и транспортировку опасных отходов, отмечается в пресс-релизе.
В пресс-службе напомнили, что руководитель Ростехнадзора Константин Пуликовский создал ведомственную комиссию, которую возглавит его заместитель Николай Кутьин.
"Ростехнадзор взял под жесткий контроль изучение технологических причин аварии на шахте и проконтролирует, чтобы были решены все социальные вопросы, касающиеся выплат денежных компенсаций семьям погибших горняков и раненным шахтерам", - подчеркивает пресс-служба ведомства.
Эксперт: шахта могла взорваться из-за увеличения добычи угля
20.03.2007 16:32 | Газета.ru
Катастрофа на шахте "Ульяновская" в Кузбассе могла быть вызвана увеличением объема добычи угля без соответствующего технологического обоснования. Такое мнение высказал в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель Российского независимого профсоюза работников угольной промышленности Иван Мохначук.
"Сейчас с целью получения прибыли собственники шахт увеличивают скорость продвижения забоя, внедряют новое более высокопроизводительное оборудование, - пояснил Мохначук. - Но технологических схем и карт, рассчитанных с учетом повышенного объема добычи просто нет, так как горная наука развалена".
Он также отметил низкий уровень подготовки шахтеров. "Развалены ПТУ, развалены техникумы, чтобы устроиться работать шахтером, учиться практически не нужно, - рассказал профсоюзный лидер. - Получается, что работодатель покупает архидорогую технику и гробит ее, нанимая неквалифицированную рабочую силу".
Вот другая версия
Причиной аварии в Кузбассе не могло стать состояние оборудования
20.03.2007 16:50 | www.rian.ru
МОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Состояние оборудования в шахте Кемеровской области, где в понедельник при взрыве метана погибли более 100 человек, не могло стать причиной аварии.
"Ростехнадзор отрабатывает две версии аварии на шахте "Ульяновская" Кемеровской области - проседание земной породы, либо "человеческий фактор". По предварительным данным Ростехнадзора, состояние оборудования не могло стать причиной взрыва метановоздушной смеси", - говорится в пресс-релизе Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
В настоящее время разборка завалов на шахте продолжается.
Авария на шахте произошла из-за взрыва метана. В момент взрыва в шахте находились 203 человека. 104 шахтера погибли, 93 были спасены.
По данным Ростехнадзора, руководство шахты "Ульяновская" проходило аттестацию в центральном аппарате федеральной службы на предмет знаний техники безопасности. Кроме того, компания Южкузбасуголь имеет все необходимые лицензии на проведение инженерных работ, на применение и хранение взрывоопасных веществ, на сбор, использование, обезвреживание и транспортировку опасных отходов, отмечается в пресс-релизе.
В пресс-службе напомнили, что руководитель Ростехнадзора Константин Пуликовский создал ведомственную комиссию, которую возглавит его заместитель Николай Кутьин.
"Ростехнадзор взял под жесткий контроль изучение технологических причин аварии на шахте и проконтролирует, чтобы были решены все социальные вопросы, касающиеся выплат денежных компенсаций семьям погибших горняков и раненным шахтерам", - подчеркивает пресс-служба ведомства.
#10
*_Олег Бессуднов_*
*_Олег Бессуднов_*
-
- Гости
-
Отправлено 21 марта 2007 - 10:40
"Парень, согласившийся подбросить до “Юбилейной”, раньше и сам работал на ней. Он объясняет, почему могла не сработать современная система газозащиты:
— Датчики действительно срабатывают на малейшее появление метана — отключают все электрооборудование. Включить его потом обратно — целая морока. Эти датчики чем только при мне не затыкали: и телогрейками, и пластырем, и скотчем…
Косвенно на эту версию “играет” и информация, вывешенная в офисе угольной компании. Там на большом стенде отмечается процент выполнения плана на каждой из шахт и даже на каждом из участков шахты. Так вот, ряд участков на “Ульяновской” план с начала года недовыполнял. Неужели шахтеры могли “заглушить” датчики, чтобы не мешали работать?
Между прочим, в этом районе все шахты — «газовые» и относятся к третьей (наивысшей) категории взрывоопасности.
По словам инженеров, взорваться мог вовсе не метан, а угольная пыль. Допустим, в конце прошлого года в погоне за выработкой пренебрегли технологией и оставили слишком большую полость. А в этом году решили заняться вспомогательными работами (из-за чего и недобрали план), но не успели — грунт обрушился. Взрывной эффект от сжатого воздуха вкупе с угольной пылью даже больше, чем от метана."
Цитата из "Московского Комсомольца".
— Датчики действительно срабатывают на малейшее появление метана — отключают все электрооборудование. Включить его потом обратно — целая морока. Эти датчики чем только при мне не затыкали: и телогрейками, и пластырем, и скотчем…
Косвенно на эту версию “играет” и информация, вывешенная в офисе угольной компании. Там на большом стенде отмечается процент выполнения плана на каждой из шахт и даже на каждом из участков шахты. Так вот, ряд участков на “Ульяновской” план с начала года недовыполнял. Неужели шахтеры могли “заглушить” датчики, чтобы не мешали работать?
Между прочим, в этом районе все шахты — «газовые» и относятся к третьей (наивысшей) категории взрывоопасности.
По словам инженеров, взорваться мог вовсе не метан, а угольная пыль. Допустим, в конце прошлого года в погоне за выработкой пренебрегли технологией и оставили слишком большую полость. А в этом году решили заняться вспомогательными работами (из-за чего и недобрали план), но не успели — грунт обрушился. Взрывной эффект от сжатого воздуха вкупе с угольной пылью даже больше, чем от метана."
Цитата из "Московского Комсомольца".
#11
*_San_*
*_San_*
-
- Гости
-
Отправлено 22 марта 2007 - 04:06
Осс!
Как показали последние дни многим людям небезразлична судьба шахтеров, очень жалько что это простой наш народ, а не богатенькие брюшки. Получил много писем и звонков из всех уголков страны. Жаль что этим ни кого не вернуть
.
Читал в соседнем форуме - тему Путь воина... слов нет. Если человек спускается каждый день в шахту и ЗНАЕТ что это возможно его ПОСЛЕДНИЙ день, но идет чтоб спасти людей или заработать кусок хлеба - это что не Путь война? Если люди гибнут постоянно каждый месяц - это чтож не война. А когда спасатель лезет в пожар или обвал зная что там его смерть ждет - это тоже не война? А он кто - исполнитель работы или ВОИН. А наши пацаны в горящих точках.... Да много еще мест в нашей жизни гда есть место ПОДВИГУ.
Если некоторые типы сидят в мягких креслах и все у них шоколад, то не надо всех людей собой равнять.
З.Ы. Сегодня первые похороны - одна молодежь 25 - 40 лет, обгорелые а в основном в закрытых гробах - жуть. Храни Господь их души.
Как показали последние дни многим людям небезразлична судьба шахтеров, очень жалько что это простой наш народ, а не богатенькие брюшки. Получил много писем и звонков из всех уголков страны. Жаль что этим ни кого не вернуть
.Согласен и опять (покрайней мере у нас в Кузбассе) экономичекие требования переходят в политические. За правление г-на Тулеева это 5 крупная авария на шахтах Кузбасса и эта крупнейшая. А он только руками машет да за счет живых шахтеров раздает деньги семьям погибших. У нас уже есть грустная шутка - Чтоб обеспечить семью нужно погибнуть в шахте, живым ты ее не обеспечишь.Если, русские не поймут, что Россия их родина, их дом, их страна, что они в ней ХОЗЯЕВА, что ко всем, кто разрушает её, срёт в ней, живёт за её счёт, надо относится как к мерзким пришельцам из страны вампиров, то так и будут нас кормить такими "новостями", пряча за ними основную трагедию - убийство нации, плановое и жестокое.
Читал в соседнем форуме - тему Путь воина... слов нет. Если человек спускается каждый день в шахту и ЗНАЕТ что это возможно его ПОСЛЕДНИЙ день, но идет чтоб спасти людей или заработать кусок хлеба - это что не Путь война? Если люди гибнут постоянно каждый месяц - это чтож не война. А когда спасатель лезет в пожар или обвал зная что там его смерть ждет - это тоже не война? А он кто - исполнитель работы или ВОИН. А наши пацаны в горящих точках.... Да много еще мест в нашей жизни гда есть место ПОДВИГУ.
Если некоторые типы сидят в мягких креслах и все у них шоколад, то не надо всех людей собой равнять.
З.Ы. Сегодня первые похороны - одна молодежь 25 - 40 лет, обгорелые а в основном в закрытых гробах - жуть. Храни Господь их души.
#12
-
- Гости
-
Репутация: 0
Отправлено 22 марта 2007 - 05:44
San.Вы ,на мой взгля,или молоды или не давно живете в Кузбассе.Зря Вы наезжаете на Тулеева!За все время-это лучший Губернатор.Много сделал и для Кузбасса и для людей.Если помните предыдущего,Кислюка,сравните!В Кузбассе,за Уралом,самые лучшие дороги.Самый дешевый хлеб.Очень часто выделяют машины ,ветеранам,инвалидам-за бесплатно!Борется с беспределом алигархов и т. д.На счет шахт.Да ,аварии были,есть и будут.Специфика производства.К стати,самая крупная была в 1941 году.В Новокузнецке на Байдаевской.Не помню точно,где то 240 или 340 человек.Часто виноваты сами рабочие.Знаю не по наслышки.У самого стаж 18 подземного.Так,что земляк,нужно быть беспристрастным......Сегодня прошли первые похороны.Вечная память погибшим!
#13
*_San_*
*_San_*
-
- Гости
-
Отправлено 23 марта 2007 - 08:44
2Сергей-сибиряк
Один из самых богатых людей области - сын.
Впрочем я не хочу сказать что г-н Тулеев совсем ни чего не делает. Но в основном это пиар. Взять хотя бы факт, что госпредприятия области отработали один день в пользу шахтеров погибших на Ульяне. На чужом ... в рай въезжает г-н губернатор. Да и по 2 лимона с нашего кормана уйдет. А это значит еще меньше денег на безопасность и заработную плату ЖИВЫХ шахтеров.
Это ваше мнение и впрочем его разделяют многие люди старшего возраста. Живу я в Кузбассе 35 лет (ну за исключением армии и различных поездок). И мое мнение о губернаторе сложилось из фактов и моей работы.взгля,или молоды или не давно живете в Кузбассе.За все время-это лучший Губернатор.Много сделал и для Кузбасса и для людей
Финансирование и строительство дороги Новокузнецк - Кемерово (ва это лучшая дорога Кузбасса) началось при Кислюке и кстати почти закончилось. Это факт. Далее Губернатор ведет контроль только за дорогами федерального значения (и деньги идут из госбюджета), а местного значения ремонтируют главы городов, там где есть деньги (Новокузнецк, Кемерово, Междуреченск, Таштагол) дороги нормальные, где денег в городе нет - дороги га..но. Этот факт вам любой автолюбитель подтвердит.В Кузбассе,за Уралом,самые лучшие дороги.
Да, отчасти вы правы. Булка хлеба стоит 6 рублей. Вес булки хлеба - 450 гр. иногда 500 гр. Нормальная булка должна весит от 750 до 1 кг. Второе - заидите на любую хлебопекарню и поинтересуйтесь кто выставляет им цены на хлеб и есть ли за это дотация производителю (как в нормальных странах с регулируемым ценообразованием).Самый дешевый хлеб.
Да по городам области куча транспорта с надписью "От губернатора Тулеева жителям..........." А вы поинтересуитесь на какие деньги куплен этот автотранспорт - на лично заработанные губернатором или выделенные бюджетом или предприятиями области. Я сам лично был свидетелем когда Новокузнецкий алюминивый завод делал подарок городу, а озвучили от г-на Тулеева.Очень часто выделяют машины ,ветеранам,инвалидам-за бесплатно!
Пчелы против меда!Борется с беспределом алигархов
Один из самых богатых людей области - сын.
Не лгите сами себе. Я с 1991 года работаю на шахтах Кузбасса (Прокопьевск - Калтан - Малиновка) был и проходчиком и ГРОЗом далее учеба и выше. Сам сейчас оформляю документы по работам и подписываю в вышестоящих организациях. И знаете, когда не хотят давать разрешение в Кемеровской инспекции, то наше руководство звонит в администрацию области и оттуда дают добро....Да ,аварии были,есть и будут.Специфика производства.
С Прокопьевым Романом - главным инженером шахты Ульяна (а на момент взрыва он исполнял обязанности директора), я совместо работал год, до того как его пригласили на Ульяну, и при встрече в Компании, а втречалиссь не реже 1 раза в квартал, постоянно обменивались ситуацией на шахте. Просто наши шахты очень похожи - по системам разработки, способу проветривания, газообильности. У нас также установили систему "Девис-Дерби", поэтому обмен информацией был постоянно. И на сегодня нам предварительно уже огласили проичины аварии. Они вкорне отличаются от того что говорит вами любимый губернатор. И рабочие тут как раз не виноваты в случившимся. Инициация взрыва произошла от оборудования, а не от человека.Часто виноваты сами рабочие.
Впрочем я не хочу сказать что г-н Тулеев совсем ни чего не делает. Но в основном это пиар. Взять хотя бы факт, что госпредприятия области отработали один день в пользу шахтеров погибших на Ульяне. На чужом ... в рай въезжает г-н губернатор. Да и по 2 лимона с нашего кормана уйдет. А это значит еще меньше денег на безопасность и заработную плату ЖИВЫХ шахтеров.
#14
сергей-сибиряк
-
- Старейшины
-
- 2 407 сообщений
Гуру
Репутация: 45
Очень хороший
Отправлено 23 марта 2007 - 10:48
SAN!За дороги-При Кислюке,объезная (Ленинск-Новокузнецк)стояла замороженной,очень долго!Сам ездил там часто,проклиная Кислюка.Народу какая разница-откуда деньги на дороги?Нужно уметь их еще получить,направить целесообразно!А Кислюк все разворовал!Не помните разве скандал с этим делом?И вообще-я на машине лично,объездил и Кузбасс(Междура,Мыски,Осинники,Прокопа,Кисель,Кемерово,Юрга).Был в Новосибе,Томске,Алтае,Казахстане!Вывод один -В Кузбассе-лучшие за Уралом дороги!Да и много товарищей ездили и на восток и за Урал.Скажу даже больше(не знаю как сейчас),но 80-90 годы наши дороги лучше Питерских!В Питере хороший Невский да набережная.Так ,что за дороги -НЕ НАДО! Второе - заидите на любую хлебопекарню и поинтересуйтесь кто выставляет им цены на хлеб и есть ли за это дотация производителю Губернатор заставляет!Народу какая разница?Не дает борзеть местным алигархам.Правильно-делиться надо! Я сам лично был свидетелем когда Новокузнецкий алюминивый завод делал подарок городу, а озвучили от г-на ТулееваТулеев надавил-они поделились!Все правильно,на мой взгляд.Почему Евреи богато живут?Потому,что не забывают заповедь БОЖИЮ,отдают десятину!А наши алигархи-жмутся! Не лгите сами себе. Я с 1991 года работаю на шахтах Кузбасса А я с 1971 по 1988!Так,что в курсе! И знаете, когда не хотят давать разрешение в Кемеровской инспекции, то наше руководство звонит в администрацию области и оттуда дают добро.[/color]Так Ваше руководство и виновато! И на сегодня нам предварительно уже огласили проичины аварии. Они вкорне отличаются от того что говорит вами любимый губернатор.Губернатор не шахтер-специалист,что ему докладывают,то Он и говорит.А вот кто ему докладывает так и с какой целью?????Это интересно!!!На счет выводов аварии-рано еще делать. госпредприятия области отработали один день в пользу шахтеров погибших на Ульяне.А Вы ,что против помощи колегам?Когда шахтеры бастовали (вроде в 89-90)-я на мининге с удовольствием помог им взносом.И горазда больше чем все. [color=red]меньше денег на безопасность и заработную плату ЖИВЫХ шахтеров.Об этом хозяин предприятия должен заботится! ну да ладно,что я расписался сегодня,Всего дорого!
#15
*_бодхисаттва_*
*_бодхисаттва_*
-
- Гости
-
Отправлено 23 марта 2007 - 11:48
Немного не по теме, но атуально... Мне особенно про хлебных борзеющих олигархов понравилось в последнем сообщении... Сергей-сибиряк, вы когда нибудь пробывали пекарню или булочную открыть? Или может быть у вас кто-нибудь из знакомых имеет или имел отношение к "оборзевшему" хлебному бизнесу и вы черпаете от них информацию? Если нет, то вы хотя бы когда-нибудь пробывали открыть какое-либо свое дело, завести личный бизнес?
#16
сергей-сибиряк
-
- Старейшины
-
- 2 407 сообщений
Гуру
Репутация: 45
Очень хороший
Отправлено 24 марта 2007 - 12:27
Если нет, то вы хотя бы когда-нибудь пробывали открыть какое-либо свое дело, завести личный бизнес? Да вообще пробовал,так по мелкому.Своя студия кабельного телевидения была,2 магазина +разное не легальное!На хлебе,согласен ,не разбогатеешь.НО!Обычно это побочный ,социально значимый бизнес.Основной заработок на другом!
#17
*_бодхисаттва_*
*_бодхисаттва_*
-
- Гости
-
Отправлено 24 марта 2007 - 12:36
Ваши начинания достойны уважения! Но мне, признаюсь, еще больше тогда непонятна ваша реакция про дележ...
#18
сергей-сибиряк
-
- Старейшины
-
- 2 407 сообщений
Гуру
Репутация: 45
Очень хороший
Отправлено 24 марта 2007 - 12:52
Потому,что -не надо быть скупым!Надо помогать людям!Написанно:Возлюби ближнего,как самого себя!...Ладно,на сегодня все!У нас утро,пошел я спать.Спокойной ночи!
#19
*_San_*
*_San_*
-
- Гости
-
Отправлено 24 марта 2007 - 08:26
2сергей-сибиряк
Я не хочу с вами спорить, потому что это дело не благодарное - каждый останется при своем. Если разве за бутылкой беленькой
, она всех примиряет. Ваши взгляды поддерживает немалое, если не сказать большинство жителей Кузбасса в предпенсионном и пенсионном возрасте. Мои более молодое поколение.Что более правильно, хрен его знает.
Хотя.... Уважаю вашу точку зрения и если у вас есть жилание поспорить, то лучше в домашней обстановке, чем на форуме.
С уважением San
Я не хочу с вами спорить, потому что это дело не благодарное - каждый останется при своем. Если разве за бутылкой беленькой
, она всех примиряет. Ваши взгляды поддерживает немалое, если не сказать большинство жителей Кузбасса в предпенсионном и пенсионном возрасте. Мои более молодое поколение.Что более правильно, хрен его знает.Во взятке винаваты обе стороны, как дающее так и берущее.Так Ваше руководство и виновато!
Напоминает 1905 г. лозунг - "Царь хороший, а окружение плохое". И я вам об этом, что он несет любую чушь, которую ему предаставляют (хотя может быть он сам ее придумывает), не утруждаясь проверить т.к. есть куча НЕЗАВИСИМЫХ экспертов. Либо он лох, либо ему это выгодно.Губернатор не шахтер-специалист,что ему докладывают,то Он и говорит
Хотя.... Уважаю вашу точку зрения и если у вас есть жилание поспорить, то лучше в домашней обстановке, чем на форуме.
С уважением San
#20
сергей-сибиряк
-
- Старейшины
-
- 2 407 сообщений
Гуру
Репутация: 45
Очень хороший
Отправлено 24 марта 2007 - 09:18
San. ,, Я не хочу с вами спорить,,,-Да и я не спорю. Высказал свое мнение. Я же не говорю, что он безгрешный. Все Мы грешны! А на счет окружения-так оно всегда,в любой сфере так.Окружение ишет свой интерес.Да ладно о них разговаривать.Начинается Микс-файт,пойду посмотрю.Да рано вставать,на работу.Всего доброго,земляк!
