Сообщений в теме: 17

[Ethermind]

Господа, вот мы часто на тренировках работаем на т.н. киатэ.
Так вот тренера мало говорят что там да как должно быть. Ну там концентрация и т.д. Это всё понятно. Однако не получается. Всё что я понял - это что у меня этот крик получаетлся всегда в естественных условиях, ещё до того как я пошёл на каратэ. Когда я поднимал что-либо тяжёлое - то я помогал себе киатэ неосознанно. Но на тренировках при ударах в воздух я не могу искусственно его вызвать.
Или неправильно делаю? Кстати в иитернете вообще ничего по киатэ не нашёл.

[seishin]

"Когда я поднимал что-либо тяжёлое - то я помогал себе киатэ неосознанно. Но на тренировках при ударах в воздух я не могу искусственно его вызвать.
Или неправильно делаю?" Видимо, причина Ваша в том, что по воздуху Вы бьете, как и бьете по воздуху, а с использованием боевого клича нужно прилагать те усилия, которые Вы приложили бы а-ля "при поднятии тяжелого". Понимаете о чем я? Т.е. бьете не по воздуху, а по "противнику", с усилием, скоростью и концентрацией, как если бы Вы били по реальному противнику, помогая криком.

[Мультик]

а я стесняюсь кричать((( вот не могу побороть себя и всё!!! мне наплевать, что надо мной прикалываются, если что то не получается, но вооот кричааать, для меня ужасная проблема

[Ethermind]

> Видимо, причина Ваша в том, что по воздуху Вы бьете, как и бьете по воздуху, а с использованием боевого клича нужно прилагать те усилия, которые Вы приложили бы а-ля "при поднятии тяжелого". Понимаете о чем я? Т.е. бьете не по воздуху, а по "противнику", с усилием, скоростью и концентрацией, как если бы Вы били по реальному противнику, помогая криком.
========

Дело в том, что неосознанно организм сам знает когда себе помочь. А вот в смоделированной ситуации не совсем ясно, в како

[Ethermind]

> Видимо, причина Ваша в том, что по воздуху Вы бьете, как и бьете по воздуху, а с использованием боевого клича нужно прилагать те усилия, которые Вы приложили бы а-ля "при поднятии тяжелого". Понимаете о чем я? Т.е. бьете не по воздуху, а по "противнику", с усилием, скоростью и концентрацией, как если бы Вы били по реальному противнику, помогая криком.
========

Дело в том, что неосознанно организм сам знает когда себе помочь. А вот в смоделированной ситуации не совсем ясно, в какой именно момент нужно кричать. В итоге крик получается недоделанный, т.е. или до, или после удара. Иногда конечно получается и нормально )) Да, кстати, нормально у меня получается раз десять, потом силы заканчиваются. Да и горло болеть начинает...

[лайквенди]

нам сенсей говорил что горло недолжно болеть во время киАЙИРИТЕ....,т.е не должны напрягаться голосовые связки(он так говорил),а звук должен исходить как бы изнутри себя самого,не знаю как описать....короче воздух должен выходить свободно,без напряга...а то получается..что звуки как в бядряфе...

[Oregu]

Ос!
В продолжение темы..
А кто "что" кричит? У меня несколько выкриков, каждый использую в различных ситуациях. Что-то "с`обезьянничал", что-то родилось из собственных внутренних ощущений. Однозначно могу сказать, что искусственного киай у меня нет, чувствую каждый всем телом.
Для себя различаю киай для подготовки (вход), то есть выкрик "до того", киай для усиления (преодоления) - тот что "во время того" и киай для освобождения (выхода) - тот что "после того". Кстати со временем оказывается и не нужной становиться "озвучка", главное прочувствовать связь напряжения тела и дыхания.
В кумитэ стараюсь обходиться, а вот Тамешивари без киай не представляю. Да и на "железе" помогает на предельных весах.
Для новичков работа кихон на киай вырабатывает навык рефлекторного выдоха на ударе (блоке) с максимальным напряжением мышц пресса, что как и сказано уже выше помогает превратить тело в единое целое.
Ос!

[Ethermind]

Я сразу заметил, что нужно напрягать мышцы пресса, но у меня тогда расслабляются все остальные...

PS У нас кричат "shia!"

[Gor]

Я вот всё думаю, а почему боксеры в момент концентрации не кричат? И в Тайском боксе это не практикуется... Да и в борьбе крик - крайне редкое явление.
И всё это совсем не мешает представителям этих видов единоборств тотально доминировать в профессиональных боях, в отличии от большинства каратистов, которые кричат тем больше, чем их меньше становится в соревнованиях по смешанным стилям.

Мне, например, крик всё время только мешал... Во-первых, я никогда не понимал зачем он нужен, во-вторых мне всегда казалось, что он только отнимает у меня силы...
Ну ладно это мои субъективные ощущения, а вы, вообще, много бойцов видели, кричащих на соревнованиях по Кекушину?

На мой взгляд, это какая-то очередная идиотская догма, навязанная нам отцами-основателями, и не имеющая ничего общего с реальным (профессиональным) боем.
Просто раньше пипл хавал всё это с открытым ртом, ни о чём не задумываясь, а сейчас вопросы появились, на которые никто и никогда не даст вразуметильных ответов...

ИМХО, это только начало. Рискну предположить, что со временем у российских адептов карате такие же вопросы появятся по отношению к ката и к кихону... Тем более, что наиболее передовые и талантливые тренеры давно похерили эти бестолковые "секретные, зашифрованные техники", заполняя освободившееся время РЕАЛЬНО работающими методиками, и с тех пор их ученики не сходят с пьедесталов почета на различных соревнованиях вплоть до чемпионатов мира...

Изучать надо те методики, которые позволяют добиваться РЕАЛЬНЫХ результатов на соревнованиях (на улице), а не те, которые приходят к нам из Японии и чьим единственным достоинством является то, что они представляют из себя чьи-то непонятные древние традиции, превратившиеся в самые обыкновенные НЕРАБОТАЮЩИЕ, бесполезные и никому не нужные догмы...

Сообщение отредактировал Gor: 08 января 2007 - 04:57

[pigaryov]

Во рту боксёра, по обыкновению, распологается капа, мешающая крику. Это одна из причин. И дышат они по другому. OS!

[Ethermind]

Что-то мне вспомнилась басня "Мартышка и Очки" )
Бовой крик с концентрацией - это прежде всего дыхательный приём. Ибуки - помните как выполняется? Далее, кто занимается йогой или медитацией знает, что такое потоки, и какая роль у дыхания. Хотя меня поймут не многие )

Сообщение отредактировал Ethermind: 08 января 2007 - 07:04

[Ethermind]

Ну и к чему нужен киай?...

[Ethermind]

Давай побольше! А то никто ничего не знает....