Встречал мнения, что для обучения владению ХО нужно сначала освоить универсальную двигательную базу школы/системы (под рукопашку), а затем наложить на нее в какой-то последовательности определенные классы/виды ХО (например короткомер/нож, среднемер/палка/меч, длинномер/копье).
А можно наоборот - наработать специализированную(оптимальную) технику под определеный вид ХО, а рукопашкой заниматься отдельно и по другим принципам движения.
Как учат у вас?
Сообщений в теме: 12
#1
ПростоGo
-
- Ветераны
-
- 218 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 02:16
#2
Сергей Михайлов
-
- Старейшины
-
- 6 788 сообщений
Гуру
Репутация: 8
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 02:47
мое мнение простое.
сперва надо научиться превращать свое тело и психику в оружие,а только потом различными предметами усиливать еог.
нет опасного оружие,есть опасные люди.
а двигательная база немного меняется конечно,но не намного.
хотя есть школы в которых учан с мечом -шестом и тд работать а потом только на основе этих движений ставят рукопашку,по моему мнению слишком заумно,а значит и не работает,как и все слишком умное в рукопашке.
сперва надо научиться превращать свое тело и психику в оружие,а только потом различными предметами усиливать еог.
нет опасного оружие,есть опасные люди.
а двигательная база немного меняется конечно,но не намного.
хотя есть школы в которых учан с мечом -шестом и тд работать а потом только на основе этих движений ставят рукопашку,по моему мнению слишком заумно,а значит и не работает,как и все слишком умное в рукопашке.
#3
Александер
-
- Модераторы
-
- 3 904 сообщений
Мастер
Репутация: 18
Хороший
Отправлено 27 октября 2006 - 03:08
В арнисе,например,идут от оружия к безоружному бою. А исторически сложилось,что в эпоху холодного оружия оружие учили,а рукопашка - для пьяных землеробов.Сейчас вышла перепечатка учебника "рыцарской" средневековой борьбы.Там на иллюстрациях лысоватый и высокий автор приемы показывает.
С уважением Александер.
С уважением Александер.
#4
Сергей Михайлов
-
- Старейшины
-
- 6 788 сообщений
Гуру
Репутация: 8
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 03:17
Александер
так ведь раньше то,занимались для того чтоб убивать мечами,а сейчас гопнику по морде дать.
изменились тэнденции и поэтому ихменились методики.
ну зачем вам,уважаемому врачу,ы совершенстве владеть мечом?без практики останетесь.
отправил письмо
так ведь раньше то,занимались для того чтоб убивать мечами,а сейчас гопнику по морде дать.
изменились тэнденции и поэтому ихменились методики.
ну зачем вам,уважаемому врачу,ы совершенстве владеть мечом?без практики останетесь.
отправил письмо
#5
Макс Иванов
-
- Старейшины
-
- 1 622 сообщений
Старейшина
Репутация: 1
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 03:20
Единая двигательная база это вещь из области фундаментальной теории, к которой относится надо осторожно, недолго загнать стиль в жесткий догмат удобного одному человеку стиля движений. Но люди разные и подход должен быть строго индивидуальный, у одного в прошлом занятия бальными танцами, а у другого сколиоз и грыжа.
#6
владимир (прикладуха)
-
- Старейшины
-
- 515 сообщений
Ветеран
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 03:54
Свою базу я называю смесь бульдога с носорогом.
Так как занимался каратэ+эскрима+дзю дзюцу лет 6 или 7, а потом на прикладуху перешёл.
Так как занимался каратэ+эскрима+дзю дзюцу лет 6 или 7, а потом на прикладуху перешёл.
#7
ПростоGo
-
- Ветераны
-
- 218 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 04:06
Макс Иванов
Читая Ваш пост вспомнил анекдот про универсальный автоматический станок для бритья (типа - так лица же у всех разные. Ну это только до первого бритья).
Речь все же не о такой степени формализации базы. Особенно если в результате исправится сколиоз и проч.
Читая Ваш пост вспомнил анекдот про универсальный автоматический станок для бритья (типа - так лица же у всех разные. Ну это только до первого бритья).
Речь все же не о такой степени формализации базы. Особенно если в результате исправится сколиоз и проч.
#8
Александер
-
- Модераторы
-
- 3 904 сообщений
Мастер
Репутация: 18
Хороший
Отправлено 27 октября 2006 - 05:43
Скажем проще.Манера перемещения,стойки,дистанция и т. п. Например - арнис (палка/и,нож) хорошо ложится на винчуновские перемещения. Иногда даже винчуновское - лучше,чем родное.(примечание*ВЧ не Лей Тиновский)Единая двигательная база это вещь из области фундаментальной теории, к которой относится надо осторожно,
С уважением Александер
#9
владимир (прикладуха)
-
- Старейшины
-
- 515 сообщений
Ветеран
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 27 октября 2006 - 10:49
Как правило вин чун вместе с эскрима и изучают.Скажем проще.Манера перемещения,стойки,дистанция и т. п. Например - арнис (палка/и,нож) хорошо ложится на винчуновские перемещения. Иногда даже винчуновское - лучше,чем родное.(примечание*ВЧ не Лей Тиновский)
С уважением Александер
#10
Александер
-
- Модераторы
-
- 3 904 сообщений
Мастер
Репутация: 18
Хороший
Отправлено 28 октября 2006 - 09:25
[quote name='владимир (прикладуха)' date='27.10.2006 - 22:49']Как правило вин чун вместе с эскрима и изучают.[/quote]
[quote]Они несколько по другому сучат ногами,но и винчуновские передвижения подходят.То есть,признается,что это не ошибка.Несколько человек ий арниса оставались и на винчуновские тренировки (тогда занимались в одном зале, ВЧ после А), были и такие,что остались навсегда.
С уважением Александер
[quote]Они несколько по другому сучат ногами,но и винчуновские передвижения подходят.То есть,признается,что это не ошибка.Несколько человек ий арниса оставались и на винчуновские тренировки (тогда занимались в одном зале, ВЧ после А), были и такие,что остались навсегда.
С уважением Александер
#11
Tujh
-
- Модераторы
-
- 3 840 сообщений
Мастер
Репутация: 52
Очень хороший
Отправлено 30 октября 2006 - 03:43
ПростоGo
У нас именно так. База двигательная одна, и ВСЕ типы оружия (у меня его ...много) накладываются именно на это перемещение.
С уважением, Tujh.
У нас именно так. База двигательная одна, и ВСЕ типы оружия (у меня его ...много) накладываются именно на это перемещение.
С уважением, Tujh.
#12
tref
-
- Пользователи
-
- 41 сообщений
Новичок
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 02 ноября 2006 - 05:46
Рукопашный бой, как самостоятельная система, довольно позднее изобретение. Долгие века до этого боевые навыки связывали исключительно с оружием. А всевозможные безоружные варианты были только следствием умения владеть оружием. По сей день в боксе, как особо эфективная, даётся постановка ударов при помощи колочения кувалдой или дубинкой по колесу. По своему опыту могу сказать, что обучение через оружие полностью перевернуло все понимание техники и всего остального, которое было до этого. Но "настоящих буйных мало". Тренеров владеющих методикой почти нет, а желающих по ней заниматься ещё меньше.
#13
Сергей Михайлов
-
- Старейшины
-
- 6 788 сообщений
Гуру
Репутация: 8
Обычный
Отправлено 02 ноября 2006 - 11:46
tref
Серый
дело во времени обучения.
не спорю,может через оружие и можно классно научить через пяток лет,а то и через десяток.
ты знаешь что у меня,при всей простоте люди уже через полгода на улице неплохо дерутся.
так вопрос к кому пойдут заниматься?
наш мир меняется,и поэтому система обучения должна меняться вместе с ним,иначе она будет отмирать что мы и наблюдаем
Серый
дело во времени обучения.
не спорю,может через оружие и можно классно научить через пяток лет,а то и через десяток.
ты знаешь что у меня,при всей простоте люди уже через полгода на улице неплохо дерутся.
так вопрос к кому пойдут заниматься?
наш мир меняется,и поэтому система обучения должна меняться вместе с ним,иначе она будет отмирать что мы и наблюдаем
