Сообщений в теме: 15

[Лев Глаголев]

Расставание Федерации Кёкусин-кан и «Киокусин-Профи» выглядит логичным и ничего в нем, как говорится, не предвещало... Но стороны выбрали интернет-аудиторию полем своего сражения и после легких обоюдных уколов, Федерация Кёкусин-кан каратэ-до России проводит мощную контратаку, выпустив статью под названием «Банкротство комбинатора». Предлагаем вам ознакомиться с этим материалом. +Голосование

Читать дальше

[Marauder]

Какие то разборки.... пойду макивару побью, да и техника хромает, надо подтянуть....

[scipion]

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

улыбнуло - "делили с нами стол".....фразеологизм - это "вещь"......вообще то принято говорить: делили и хлеб и кров(устар.)...... 

[Sinbad]

Заголовок письма-то какой: "Банкротство комбинатора".

Автор на взводе, не скрывает личной неприязни к "ломателю судеб", до такой степени, что текст написан со стилистическими ошибками.

 

Ну и вишенкой на торте призыв к "друзьям и товарищам, остающимся в "Киокусин Профи" - бегите оттудова к нам, спасателям душ.

[shigetsu]

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

[scipion]

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

ну дык я и не должен был быть в курсе.........а ситуация мне знакома...... вам всех благ и новых достижений! ОСУ!

[kai2]

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

[shigetsu]

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

[kai2]

 

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

 

ну вот.... я же ни кому. просто интересно. 

[Marauder]

Форум живёт)

[Chingachgook]

 

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

 

Может, текст письма с  загадочным  контекстом,  о приглашении к сотрудничеству Шиханом региональных представительств Федерации Кёкусин-кан, окончательно прольет «свет» на сложившеюся ситуацию? 

Однако, пока из краткого и лаконичного послания shigetsu  - Президиума  Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России следует, что обе стороны по своему, правы.

Оппортунистическая тройка: сильно сказано, однако совершенно не применимо по отношению  к уважаемому Президиуму авторитетной в стране Федерации Кёкусин-кан, ровно, как и слова: великий комбинатор, «самурай»-желающий раскола отечественного Кёкусин-кан сказанные в адрес многоуважаемого Шихана посвятившего свою жизнь российскому киокушину.  Эмоции удел - слабых!

Возможно, причины, побудившие обе стороны на  подписание Соглашения о Сотрудничестве между, Федерацией Кёкусин-кан каратэ-до России и МСОО «Киокусин-Профи» станут ответом на вопрос  кто прав.

Господин Шихан, неустанно заботящийся о благе своих учеников, спортсменов и тренеров, после разрыва с предыдущим ИКО,  вполне естественно  думал, о том,  как сохранить возможность легально работать в рамках АКР, аккредитованной Министерством спорта РФ.

Именно под давлением этих обстоятельств  был вынужден пойти на Соглашение с Каном.

А, что ему еще оставалось делать?

 Реакция вполне нормальная, для человека, создавшего с «нуля» свою родную Межрегиональную Организацию и желающего ее дальнейшего развития.

 Подобными вопросами, ранее задавался бывший хозяин ООО «ФКБК»-Вождь ИКО-3, а так же руководитель РСК СоШихан и другие вожди «непризнанных» веток отечественного киокушина.

Подобная легализация, возможность присвоение разрядов и спортивных званий, и пр.,  вынуждает вождей непризнанных киокушиновских федераций заключать Соглашения с легальными –«Чисто конкретными Федерациями киокушинкай» из состава АКР.  Немного похоже на Геноцид киокушиновского народа непризнанных федераций (организаций)!

Для региональных и межрегиональных организаций киокушинкай осталась лазейка в виде Федерации Всестилевого Карате России.

Можно вступить в одну из российских организаций из состава ФВКР типа: Федерация нокдаун карате, Федерация практической стрельбы России", «Всероссийская федерация мас-рестлинга», «Федерация Нят-Нам», Федерация Кайдо или кайдо джицу.

Только, все это очень долго, унизительно и больно бьет по авторитету харизмотичных вождей – патриотов своих малых, непризнанных веток киокушина.  Скорее всего, мудрые Вожди будут искать обходные пути.

Однако, следует отметить, что организации из состава АКР во все времена отличались киокушином отличного качества основанном на неукоснительном исполнении Устава своих ИКО.

Высочайшая дисциплина, строго регламентированные правила проведения дан тестов во все времена были визитной карточкой Федерации Кёкусин-кан России и других федераций из состава АКР.  Именно эти обстоятельства делают не возможными заключение, каких либо Соглашений между федерациями из состава АКР и непризнанными отечественными ветками киокусинкай.

))))))) Устав ИКО допускает только одно Соглашение, это безоговорочное  вступление «чужаков» в ряды своей организации. При этом, однозначно должна проводится переаттестация новых членов не зависимо от рангов, званий и заслуг.

Получается, ПОЛИТИКА в области БИ по принципу: Поди туда — не знаю куда, сделай ТО — не знаю ЧТО…., стала «камнем преткновения» для непризнанных киокушиновских Федераций на пути к благам  от возможности легально работать в рамках РСБИ, аккредитованного Министерством спорта РФ.

А, может быть настало время создать в составе РСБИ, наравне с АКР и ФВКР, третью структуру АНКОР?

 Ассоциация Непризнанных Киокушиновских организаций России, под руководством отважного и опытного Самурая киокушина Шихана Фесенко А.В.,  могла бы кардинально изменить положение дел по легализации непризнанных веток.  

P.S.  Совесть Киокушинкай , СВОБОДА суперкаратэ - самый лучший форум в мире БИ, не место где можно встретить   «фесенковских подхалимов» и  чьих либо еще.  Это площадка, где каждый выражает свое ИМХО, не  более того.  Все кто находит смелость, черкнуть пару строк на тему киокшинкай - истинные патриоты суперкарате и заслуживают уважения.

По замыслу создателя визитной карточкой киокушина было и будет КУМИТЭ.  

На ЧР АКР 2015 г., Шихан Фесенко А., порадовал киокушиновский народ своими боями. Он выходил рвать на части, и у него получалось, не смотря на длительный перерыв в турнирах.

Слава киокушину и его ЛЮДЯМ!

[shigetsu]

 

 

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

 

Может, текст письма с  загадочным  контекстом,  о приглашении к сотрудничеству Шиханом региональных представительств Федерации Кёкусин-кан, окончательно прольет «свет» на сложившеюся ситуацию.  

Однако, пока из краткого и лаконичного послания shigetsu  - Президиума  Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России следует, что обе стороны по своему, правы.

...

Слава киокушину и его ЛЮДЯМ!

 

 

Во всем, что Вы написали, немало правды. Но у ситуации с организацией господина Фесенко есть одна особенность - эта организация не представляет никакую признанную международную организацию. Она представляет только господина Фесенко.

 

В настоящее время у Федерации Кёкусин-кан заключен договор о сотрудничестве с организацией Рэнгокай господина Крамышева. И на сегодняшний день у Федерации нет никаких претензий к партнеру, который действительно (в отличие от других) выполняет все положения договора. При этом одна из важных причин отсутствия даже трений между нашими организациями заключается в том, что организация господина Крамышева представляет крупную международную организацию Рэнгокай, проводит собственные аттестации, в соответствии с правилами Рэнгокай, не претендует на кановские даны и не пытается принудить нашу федерацию к каким-либо изменениям правил ее работы. В итоге наше сотрудничество продуктивно разворачивается в плоскости проведения спортивных мероприятий.

 

Совсем другое дело - организация Фесенко. Она попыталась легализоваться, подкрепить свой авторитет, использовав авторитет Кёкусин-кана и лично кантё Роямы, и ради этого требовала предоставления ей особых, эксклюзивных прав. Для Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России это неприемлемо.

 

Что касается текста послания г-на Фесенко, то пусть уж он озвучивает его сам.

[Chingachgook]

 

 

 

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

 

Может, текст письма с  загадочным  контекстом,  о приглашении к сотрудничеству Шиханом региональных представительств Федерации Кёкусин-кан, окончательно прольет «свет» на сложившеюся ситуацию.  

Однако, пока из краткого и лаконичного послания shigetsu  - Президиума  Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России следует, что обе стороны по своему, правы.

...

Слава киокушину и его ЛЮДЯМ!

 

 

Во всем, что Вы написали, немало правды. Но у ситуации с организацией господина Фесенко есть одна особенность - эта организация не представляет никакую признанную международную организацию. Она представляет только господина Фесенко.

 

В настоящее время у Федерации Кёкусин-кан заключен договор о сотрудничестве с организацией Рэнгокай господина Крамышева. И на сегодняшний день у Федерации нет никаких претензий к партнеру, который действительно (в отличие от других) выполняет все положения договора. При этом одна из важных причин отсутствия даже трений между нашими организациями заключается в том, что организация господина Крамышева представляет крупную международную организацию Рэнгокай, проводит собственные аттестации, в соответствии с правилами Рэнгокай, не претендует на кановские даны и не пытается принудить нашу федерацию к каким-либо изменениям правил ее работы. В итоге наше сотрудничество продуктивно разворачивается в плоскости проведения спортивных мероприятий.

 

Совсем другое дело - организация Фесенко. Она попыталась легализоваться, подкрепить свой авторитет, использовав авторитет Кёкусин-кана и лично кантё Роямы, и ради этого требовала предоставления ей особых, эксклюзивных прав. Для Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России это неприемлемо.

 

Что касается текста послания г-на Фесенко, то пусть уж он озвучивает его сам.

 

Решение Президиума Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России по Шихану… тем более согласованное с  самим Кантё, вне всяких сомнений и обсуждению, не подлежит.

К сожалению, как показывает практика национальная организация, без членства в какой либо признанной международной организацией киокушинкай пустое место.

 Шиханам покинувшим родное ИКО, сложнее адаптироваться в новом ИКО, чем рядовым адептам. Как правило, их авторитет, харизма, амбиции становятся серьезным препятствием для продвижения в новых российских киокушиновских организациях.  В этих организациях есть свои Шиханы-лидеры которые не станут долго терпеть чужаков.

В отечественном киокушине положительным примером обхождения подобных препятствия был и остается знаменитый Сергей Иванович Якунин. Секрет его стремительного продвижения прост.

Он всегда выходил на связь с Главой ИКО, минуя мнение отечественных вождей киокушина.

В конце 80-х, пока отдельные вожди выясняли кто киокушинестей, он вел активную переписку с Оямой.  Затем, на пути к 8 дану осчастливил своим членством практически все ИКО.

Однако,  такой путь не для честного и порядочного Самурая киокушина Фесенко А., он не ищет легких путей, очевидно, все что он делал за последние два года было необходимо для престижа МСОО «Киокусин-Профи» и ее людей.  

Впрочем, как бы там ни было; Беригите своих Шиханов, господа киокушиновцы )))

http://superkarate.r...php?newsid=1420

 В апреле 2011 Федерация Кёкусин-кан каратэ-до России и Федерация Киокушинкай Будо Каратэ имени Холкина В.И.,  заключили Соглашение о сотрудничестве и взаимодействии.

Предполагаюсь, что  Соглашение даст мощный импульс развитию обеих организаций.

 Откроются самые широкие возможности участия в спортивных мероприятиях обеих организаций как национального и международного масштаба, а самое главное Мацушимовцы России получат долгожданную возможность  легально работать в рамках АКР, аккредитованной Министерством спорта РФ. По непроверенным слухам отдельные адепты ИКО-3, начали колоть  в пиджаках дырки под значки мастеров спорта.

Однако, импульс оказался настолько мощным, что с ФКБК произошла особенность аналогичная с ситуацией в федерации Шихана А. Фесенко.

После длительных проволочек, Мацушимовцам было отказано в членстве в АКР. Огорченный этим событием руководитель ФКБК утратил связь с ИКО Мацушима и вообще какой либо признанной международной организацией киокушинкай.   ИКО-3 России осталось, без юридически зарегистрированной единой национальной организации и разделилась на две группы.

     Скажите честно, за что Вы так поступили с добрыми Мацушимовцами? Ведь у них даже в мыслях не было требовать предоставления, особых, эксклюзивных прав, и использовать авторитет Кёкусин-кана и лично кантё Роямы, для этого.  Просто ребята хотели лучшей жизни  разряды, категории и тд.

Сегодня, СККР г-н Карамышева А.С. динамично развивающаяся, прогрессирующая организация.

Дисциплина, организованность, соблюдение уставных требований Ренгокай существенно возвышает эту федерацию над другими непризнанными киокушиновскими организациями.

Вы, уж там постарайтесь обойтись с ними по мягче, не кидайте в грубой форме )))) Может быть, хотя бы им улыбнется удача!

[shigetsu]

 

 

 

 

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

 

Может, текст письма с  загадочным  контекстом,  о приглашении к сотрудничеству Шиханом региональных представительств Федерации Кёкусин-кан, окончательно прольет «свет» на сложившеюся ситуацию.  

Однако, пока из краткого и лаконичного послания shigetsu  - Президиума  Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России следует, что обе стороны по своему, правы.

...

Слава киокушину и его ЛЮДЯМ!

 

 

     Скажите честно, за что Вы так поступили с добрыми Мацушимовцами? Ведь у них даже в мыслях не было требовать предоставления, особых, эксклюзивных прав, и использовать авторитет Кёкусин-кана и лично кантё Роямы, для этого.  Просто ребята хотели лучшей жизни  разряды, категории и тд.

 

 

 

А как поступили-то?

Через год после подписания соглашения г-н Холкин обратился к Федерации Кёкусин-кан с просьбой дать рекомендацию для вступления в АКР.

И Федерация Кёкусин-кан такую рекомендацию дать отказалась на том простом основании, что организация г-на Холкина, вопреки соглашению и постоянным приглашениям, никакой совместной деятельности с Федерацией Кёкусин-кан не вела, не принимала никакого участия в деятельности Кёкусин-кан ни на российском, ни на региональном уровне, инструктора организации Холкина не принимали участие ни в одном сборе Кёкусин-кан. Как же Федерация Кёкусин-кан могла кого-то рекомендовать, если она никого в глаза не видела? 

Это вопрос к г-ну Холкину, который решил, что достаточно одной бумажки с соглашением О СОТРУДНИЧЕСТВЕ, которое можно и не выполнять.

[Chingachgook]

 

 

 

 

 

 

 

вообще не понял.....ну расторгли соглашение, идите с миром, работайте, дай вам бог всем здоровья......письмо КАНа в России - эмоциональный выброс, взброс, или пена.......

 

 

Вы, конечно, не в курсе, что появлению данного текста предшествовала рассылка г-на Фесенко в региональные представительства Федерации Кёкусин-кан с приглашением к сотрудничеству. Оно, конечно, само по себе и ничего особенного... Но вот контекст, мягко говоря...

 

а что там было ? можно текст??

 

Я как-то не уполномочен.

 

Может, текст письма с  загадочным  контекстом,  о приглашении к сотрудничеству Шиханом региональных представительств Федерации Кёкусин-кан, окончательно прольет «свет» на сложившеюся ситуацию.  

Однако, пока из краткого и лаконичного послания shigetsu  - Президиума  Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России следует, что обе стороны по своему, правы.

...

Слава киокушину и его ЛЮДЯМ!

 

 

     Скажите честно, за что Вы так поступили с добрыми Мацушимовцами? Ведь у них даже в мыслях не было требовать предоставления, особых, эксклюзивных прав, и использовать авторитет Кёкусин-кана и лично кантё Роямы, для этого.  Просто ребята хотели лучшей жизни  разряды, категории и тд.

 

 

 

А как поступили-то?

Через год после подписания соглашения г-н Холкин обратился к Федерации Кёкусин-кан с просьбой дать рекомендацию для вступления в АКР.

И Федерация Кёкусин-кан такую рекомендацию дать отказалась на том простом основании, что организация г-на Холкина, вопреки соглашению и постоянным приглашениям, никакой совместной деятельности с Федерацией Кёкусин-кан не вела, не принимала никакого участия в деятельности Кёкусин-кан ни на российском, ни на региональном уровне, инструктора организации Холкина не принимали участие ни в одном сборе Кёкусин-кан. Как же Федерация Кёкусин-кан могла кого-то рекомендовать, если она никого в глаза не видела? 

Это вопрос к г-ну Холкину, который решил, что достаточно одной бумажки с соглашением О СОТРУДНИЧЕСТВЕ, которое можно и не выполнять.

 

ГОСПОДИН? Ну, скажите тоже!

ГОСПОДА нынче в АКР, остальные граждане или товарищи.

Гражданин Холкин В. И. один из основателей отечественного ИКО Мацушима, пожизненный президент ООО «ФКБК» - бывшей российской организации ИКО-3, на момент подписания соглашения находился в полном здравии и прекрасно понимал, что делает.

Также как и Шиханы Фесенко А.В., Якунин С., и др, он холил и лелеял свое детище ФКБК и мечтал видеть ее сильной российской аккредитованной Организацией (федерацией) в составе АКР.

 Долгими бессонными ночами ВИХ   думал о счастье, благополучие процветании всего российского Мацушимовского народа Киокушинкай.  

Можно предположить, что ради исполнения своей мечты был вынужден пойти на подписание Соглашения, ибо не было другой возможности участвовать в правильных турнирах, правильных Организаций с целью получения разрядов и спортивных званий, категорий и тд.

Получив бумажку с соглашением О СОТРУДНИЧЕСТВЕ возможно задался (может подсказал кто) вопросом: Каким образом можно выполнить Соглашение, не нарушив Устав своего родного ИКО?

  Как одно ИКО, может  вести совместную деятельность с другим ИКО, на российском, и на региональном уровне,  если на родине киокушина  вожди этих ИКО подобную деятельность не ведут?

Может быть задал вопрос КАНЧО, но ответа не получил или получил отрицательный ответ?

Как бы там ни было, данным СОГЛАШЕНИЕМ с любой федерацией из состава АКР невозможно решить  задачу вступления в РСБИ.

Необходимо менять порядок вступления для непризнанных Федераций киокушинкай. 

Хотя все это предположения, возможно непосредственный участник событий гражданин В.Холкин приподнимет завесу тайны?

 

P.S.  Какие будут мнения, товарищ Кац?

— Кац предлагает сдаться!

— Русские не сдаются товарищ Кац.

[scipion]

Через год после подписания соглашения г-н Холкин обратился к Федерации Кёкусин-кан с просьбой дать рекомендацию для вступления в АКР.

И Федерация Кёкусин-кан такую рекомендацию дать отказалась на том простом основании, что организация г-на Холкина, вопреки соглашению и постоянным приглашениям, никакой совместной деятельности с Федерацией Кёкусин-кан не вела, не принимала никакого участия в деятельности Кёкусин-кан ни на российском, ни на региональном уровне, инструктора организации Холкина не принимали участие ни в одном сборе Кёкусин-кан. Как же Федерация Кёкусин-кан могла кого-то рекомендовать, если она никого в глаза не видела? 

Это вопрос к г-ну Холкину, который решил, что достаточно одной бумажки с соглашением О СОТРУДНИЧЕСТВЕ, которое можно и не выполнять.

 

да-ладно..........

 

у меня к вам вопрос - что будет с вами если вы сегодня без согласия вашего регионального руководителя примите участие в сборах под руководством шихана Фесенко?  

и еще - если вы внимательно читали соглашение от 02/04/2011, то прокомментируйте пжлст п.4.4