Esli Kyokushin hochet dokazat' chto on samyjKrutoi

Здесь я не соглашусь с вами . Хоть я и не Кёкушинкаист.
В чём именно уступает Кёкушин др. стилям, школам? Чего нет в каратэ Кёкушин, что есть в др. школах?
Думаю не стоит говорить о спортивном аспекте (правилах и т.д.).
_________________________________________________________

Я тоже не Кекушинкаист.
По поводу вопросов - все-таки хочу вернуться к бою с китайцами (понимаю, что замусолено, но это самый не давний пример) Ну не готовы они оказались к ударам в голову и борьбе, чтобы кто ни говорил, не готовы! А ведь со стороны карате там выступали чемпионы! Я понимаю, что это спортивный аспект - но мне кажется, что не бывает такого, что на ринге/татами/на ковре я этого не делаю, а уж в реальной обстановке... Если это не наработано, то это автоматом не вылетает. Вот это (отсутствие наработок) и нет судя по всему в Кекушин, в этом и отличие.
__________________________________________________________________

Вот тут я вообще с Вами не согласен! Как можно что то искать и добавлять? Этим можно заняться:
1. если недоучился, непрошел полного курса обучения (пытаться как то пробелы заполнить),
2. или уже действительно мастер (к примеру Рояма сенсей).

Каратэ создавалось веками, и целые поколения мастеров совершенствовали и отбирали техники, а тут кто-то вот приходит с практикой лишь спортивных спарингов, и начинает вносить изменения - "совершенствовать", "дополнять"...
____________________________________________________________________

Так я и говорю про собственную технику и навыки - если не получается, то почему бы не дополнить, не зависимо от уровня мастерства? И почему не дополнить во время курса обучения? Если это работает, то замечательно. А если подходить какими то догмами, то будет застой. Мнение только мое.
___________________________________________________________________
Но разве каратэ ни есть такая система? Она стала другой, спортивной, лишь благодаря соревнованиям. Цели сорвенований (благодаря правилам и всевозможным ограничениям) слишком отличны от целей реального поединка, а значит и методика подготовки в корне иная.
___________________________________________________________________

Согласен. Значит и цели правила необходимо несколько видоизменить, что делают другие стили. А иначе, не будет приближения, пусть и с ограничениями, к реальному поединку. В это и отличие Киокушина - опять повторюсь, отсутствие навыков, которе мешает называть этот вид СУПЕРКАРАТЕ.
__________________________________________________________________

ДрАстЫ.
Вот вам делать нечего спорите что лучше.Вы ведь не для этого начали заниматься единоборствами.А если действительно что-то хотите доказать,то идите на татами,ринг...
Кстати вы забываете такие факторы как тренер,спаринг-партнеры,зал и т.д и т.п.От них тоже много что зависит.
Допустим тренер идет больше по классике, тогда "боец" это ходячая енциклопедия,красиво машет руками и ногами, а в реале нуль.
Или тренер в свободное время поднатаскивает бойцов для К1 или бокса, то наряду с плюсами киокушина у бойца будут также навыки боксирования.
Если партнеры боятся жесткого контакта,то говорить о плюсах киокушина не совсем уместно.
ТАкже опытный и интелектуальный боец быстро адаптируется к изменившимся условиям боя.
тут Азан читается мне пора бежать

По поводу вопросов - все-таки хочу вернуться к бою с китайцами (понимаю, что замусолено, но это самый не давний пример) Ну не готовы они оказались к ударам в голову и борьбе, чтобы кто ни говорил, не готовы! А ведь со стороны карате там выступали чемпионы! Я понимаю, что это спортивный аспект - но мне кажется, что не бывает такого, что на ринге/татами/на ковре я этого не делаю, а уж в реальной обстановке... Если это не наработано, то это автоматом не вылетает. Вот это (отсутствие наработок) и нет судя по всему в Кекушин, в этом и отличие.

Ясно дело что выступали чемпионы! Но не забываем, чемпионы по спортивному каратэ, с 1000 и одним ограничением, въевшмся в плоть и кровь! Каратэ, это очень много, а спортивный вариант, это очень очень мало - маленький, кастрированный вариант БИ.
И разумеется что спортсмены не привыкшие играть по другим правилам в сухую проиграли.
В Кёкушине есть много чего, только для спорта сие ненадо, вот и неотрабатывается, притом вовсе.

Так я и говорю про собственную технику и навыки - если не получается, то почему бы не дополнить, не зависимо от уровня мастерства? И почему не дополнить во время курса обучения? Если это работает, то замечательно. А если подходить какими то догмами, то будет застой. Мнение только мое.

Согласен, на все 100!
Жить нужно сегодя, в вдрун война завта! А пока до мастера дорастёш...

Согласен. Значит и цели правила необходимо несколько видоизменить, что делают другие стили. А иначе, не будет приближения, пусть и с ограничениями, к реальному поединку. В это и отличие Киокушина - опять повторюсь, отсутствие навыков, которе мешает называть этот вид СУПЕРКАРАТЕ.

Ну, другие стили хоть правила меняют соревнований, а суть то таже - игра по правилам...
Единственные и самый верный путь - вообще отменить соревнования. Важен настрой на поединок, а спорте он всегда спортивный, игровой. Не даром 50% процентов школ каратэ, вообще неучаствуют ни в каких соревнованиях. А 90% из тех кто соревнуется, выбирают бесконтактный или ограниченный контакт в соревнованиях, дабы более развивались точность, скорость, тактическое мышление, нежели грубая физическая сила и агрессивность.

Хороший название: киокушинкаист - абалдеть! Я понимаю: шикотан, бадору или годжуруй. Но последний прямо переплюнул всех! Да здрасте карате!

Следующий пост будет о том ,что турнирный(читай спортивный) боец ну совсем другое дело чем реальный адепт каратэ))))За всю свою карьеру в каратэ не видел ни одного "суперреального" бойца который в спортивных спарингах ноль а во всех остальных "непобедимый виртуоз".Об одном таком слышал на одной из школ от Магнитогорских парней..но не поверил)

За всю свою карьеру в каратэ не видел ни одного "суперреального" бойца который в спортивных спарингах ноль а во всех остальных "непобедимый виртуоз".

Вы забыли сказать - "за всю свою спортивную карьеру".
А это - две большие разницы.

Некоторые вообще на татами не выходили. А всю жизнь в драках (ну или от природы они такие и не нужно им ничего как подраться - менталитет такой ). И огребали от них и КМС и МС и ЧМ именно в драках. Или никто не знает таких случаев?! Были варианты и убивали (с оружием или нет - какая теперь уже разница - да и не готовили его - нет его уже).

А кас темы.
Мне сложно поверить, что случись такое как напр ткд/кёкусин или бокс/ккс или вот недавний случай с саньда/ккс (повелись конечно) или еще что, то результат был бы другим. Ведь они на своем поле (поймите - они заточены под это - это их хлеб). Кста обратное так же верно.

И опять таки подобная тема все же была. В архив. В поиск. Все 1 и теже доводы и контрдоводы. Называть кёкусин самым сильнейшим каратэ...хм? Так может только потому, что там больше всего используется СИЛА (правда об этом уже было)? Но только ли это главное? Бывает что и нет. Назвать БИ - кёкусин (особенно в его нынешнем состоянии (спорт)) - так же вряд ли возможно. Почем? Было уже об этом. В архив. В поиск.

Тогда можно назвать самым сильным видом БУДО - СУМО. А что?! Где как не там она используется по максимуму (ну есть конечно и техника и воля, но...)
Однако как 1 из вариантов подготовки бойца - спорт состязания также необходимы. Кто-то в драках приобретает необходимые навыки и способности. Но для кого-то такое может стать последним выходом. Как гриться все хотят в рай, но никто не хочет умирать.

СУВ, Дмитрий С.

Дмитрий С.

Захотелось очередной раз копья поломать? Оно вам надо?

А вот интересно, Ритай - этот тот, кого Петрович постоянно... достает на кемпо.ру?

2A_ndre

Грешен (а кто они без греха то?!). А и то правда! Чего это я?! Подставился.

СУВ, Дмитрий С.

ЗЫ
Пойду в зал. Грушу постучу. Оно это пользительней будет. Всех с наступающими. Удачи.

Ритай - этот тот, кого Петрович постоянно... достает  на кемпо.ру?

Тот самый!

За всю свою карьеру в каратэ не видел ни одного "суперреального" бойца который в спортивных спарингах ноль а во всех остальных "непобедимый виртуоз".

Вы забыли сказать - "за всю свою спортивную карьеру".
А это - две большие разницы.

А вы наверное забыли сказать что именно "непобедимым виртуозом" и являетесь.Моя карьера в каратэ не исчерпывается "спортивными поединками".Я вполне успешный инструктор,прикладник и уже организатор.

А вы наверное забыли сказать что именно "непобедимым виртуозом" и являетесь.Моя карьера в каратэ не исчерпывается "спортивными поединками".Я вполне успешный инструктор,прикладник и уже организатор.

Я не о Вас, я о спорте и каратэ .
Спортивный навык можно также успешно применять в реалии, это не раз подтверждали и борцы и боксёры.
Только вот каратэ штука немного другая . Хотя, ежли челоеку сие интересно, он и сам найдёт ответы, тем более что в наше время и Япония не за горами, да и Окинава не так уж и далека . Былоб бы желание.

Только вот каратэ штука немного другая .

Надо же......А я и не догадывался что же это за штука такая - "каратэ"...Срочно в Японию или Окинаву нужно ехать....Собираемся с Ануфриевым и вперед,узнавать что же это за штука "каратэ"....Спасибо.