Сообщений в теме: 15

[Koks]

Нашел на ютубе фильм 1992 года "Дуки.Джохар Дудаев". Очень удивился увидев его в кимоно.

Вот отрезок из фильма, 43секунды,

[tmanager]

Там, где Дудаев служил во времена СССР - он оставил добрую память.

Павел Грачёв, воевавший против него, уже после войны сказал про него - "Нормальный был мужик".

Кю невысокий - как у меня . Но почему-то внушает больше уважения, чем 9-й дан годзю-рю и 5-й дан кёкусинкая товарища Путина.

Сообщение отредактировал tmanager: 02 февраля 2014 - 01:11

[KUROSAWA]

И где тут кёкушин? Одели на человека доги и попросили пару раз на камеру сделать "каратэ".
Нигде о нём памяти хорошей не осталось. Его надо воскрешать и убивать. Медленно.

[tmanager]

Нигде о нём памяти хорошей не осталось.

Откуда такая уверенность?

Вы вот Википедию почитайте.

«Дудаев был хорошо подготовленный офицер. Он окончил академию имени Гагарина, достойно командовал полком и дивизией. Твёрдо управлял авиационной группой при выводе советских войск из Афганистана, за что был награждён орденом Боевого Красного Знамени. Его отличали выдержка, спокойствие и забота о людях. В его дивизии была оборудована новая учебная база, обустроены столовые и аэродромный быт, наведён твёрдый уставной порядок в гарнизоне Тарту. Джохару по заслугам было присвоено звание генерал-майора авиации», — вспоминал Герой России генерал армии Пётр Дейнекин

[KUROSAWA]

Бу-га-га. Пишите ещё. Может с ваших статей вики ещё пополнят.Чекатило тоже был хорошим человеком.Ага

[tmanager]

Чекатило тоже был хорошим человеком.

Демагогия

[DonКихот]

Чекатило тоже был хорошим человеком.

Демагогия

Почему? У него были хорошие характеристики и с работы и дома всё хорошо! И даже когда его первый раз задержали,то отпустили после допроса - нет никаких зацепок,решили следаки. Это сейчас можно говорить так,а в то время думали иначе,пока не взяли с поличным...

[tmanager]

Чекатило тоже был хорошим человеком.

Демагогия

Почему? У него были хорошие характеристики и с работы и дома всё хорошо! И даже когда его первый раз задержали,то отпустили после допроса - нет никаких зацепок,решили следаки. Это сейчас можно говорить так,а в то время думали иначе,пока не взяли с поличным...

Древнейший приём демагогии: "Сократ - человек; людей много - следовательно, и Сократов много".

Здесь та же схема:

О Дудаеве хорошо отзываются; О Чикатило хорошо отзывались - следовательно, Дудаев такой же, как Чикатило.

[Nobunaga]

Принимать как истину только голые факты и данные из Википедии.. Не всегда правильно. Рамзан Кадыров - тоже, между прочим, Герой России.. За какой такой героизм? За то, что Грозный на российские деньги чуть ли не самым благоустроенным городом Мира становится? За то, что убедил Россию, что Чечне выгоднее море денег давать, чем решать вопрос по другому?

[Koks]

Ну Вас понесло!

Как сказал кто-то из древних - de mortuis aut bene aut nihil - о мертвых или хорошее или ничего.

А Вы, Kurosawa, хороший человек и оставите о себе только хорошую память?

Может быть человек и одел доги, пояс для съемок, и почему он выбрал именно кекусин? а не сетокан или ушу?
может кто знает где он в то время занимался, у кого. Мне просто интересно, знать для себя

А видео опубликовал для информации - поделится, так сказать, тем, что нашел.

[KUROSAWA]

Мимо кассы,мужчины. Всегда, даже у самого последнего негодяя есть люди,которые о нём хорошо отзовутся. Это никак человека не извиняет. В нашем случае перед историей. Дудаев кровавый палач и говорить о нём хорошее значит примазываться к его славе. Нормальные люди так делать бы не стали. Лучше воспользуйтесь второй частью цитаты там где про ничего.

[tmanager]

Всегда, даже у самого последнего негодяя есть люди,которые о нём хорошо отзовутся.

Так важно же присмотреться с тем, кто отзывается хорошо. Если не очень умные сослуживцы и соседи - это одно.

А если Главком ВВС, воевавший против Дудаева - это совсем другое.

В нашем случае перед историей. Дудаев кровавый палач

Когда Бог раздавал осторожность в суждениях - Вы были на тренировке.

И теперь от имени аж Истории (!) рубаете сплеча. Не желая, разумеется, вчитываться в эту самую историю.
Которая очень непроста.

Вот Вам на пробу цитата из Льва Толстого ("Хаджи-Мурат"). Никем ни в России, ни в СССР, ни снова в России не опровергалась и не объявлялась клеветнической.

Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти.
Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.

Есть, разумеется, примеры и посвежее.

Сообщалось также о «ряде безобразных фактов нарушения революционной законности, самочинных расстрелах над оставшимися после переселения чеченками-старухами, больными, калеками, которые не могли следовать». Согласно документам, в одном из селений были убиты три человека, в том числе восьмилетний мальчик, в другом - «пять женщин-старух», в третьем - «по неуточненным данным» «самочинный расстрел больных и калек до 60 человек».

Вот с каким, так сказать, "бэкграундом" принял Чечню Джохар Дудаев.

Скажите, Куросава - я убедил Вас, что Дудаеву не нужно было разжигать ненависть (которая без него полыхала "мама, не горюй!") - а наоборот, надо было её как-то гасить?

[KUROSAWA]

Нет не убедили. Главком ВВС,говоря о враге хорошо поднимал свою значимость. "Я против Дудаева воевал.Матёрый человечище. Но я то получше буду". Ивообще,хороших людей в главкомы не берут Только гадкие коллаборационисты и толерасты относятся к чеченцам как к людям.К ним даже на Кавказе относятся как к отребью,недостойному пожатия руки и распития кубка с вином.

[tmanager]

Только гадкие коллаборационисты и толерасты относятся к чеченцам как к людям.

Я уже где-то в недавней истории встречал такой подход. Как-то так он формулировался:

На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия...
Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма.

И помню, что он чреват неприятностями: всё время какие-то партизаны заводились.
Ты к ним, как добрый уберменш к унтерменшенам:




а они, неблагодарные твари, партизанят...


В общем, почитайте Историю, от имени которой вещаете. Занимательно.

Сообщение отредактировал tmanager: 03 февраля 2014 - 04:58

[KUROSAWA]

История как проститутка,кто платит тот и танцует. Я вот новую хронологию изучаю,очень занимательно. Касаемо же Дудаева,то это не история,а часть моей жизни. И да,некоторые идеи рассизма мне очень близки.Жалко,что сейчас у нас за них статья.

[tmanager]

Я вот новую хронологию изучаю,очень занимательно.

Это часом не фоменковские, скажем вежливо, теории?

Касаемо же Дудаева,то это не история,а часть моей жизни.

Значит, объективности от Вас ждать не приходится.

И да,некоторые идеи рассизма мне очень близки.Жалко,что сейчас у нас за них статья.

Мне тоже жалко: не получается честно подискутировать о практичности/непрактичности этих идей. Это как бить связанного человека. Неспортивно.

Я бы взялся доказать, что эти идеи ослабляют нацию. И на примерах, где Вы смогли бы быть объективными. Например, Пасхальное Восстание в Ирландии.

Вот как-то связано - "No dog No Irish" - и готовность ирландцев пособить германскому кайзеру в его нелегкой борьбе с Англией.
И ещё неизвестно, чем бы кончилось, если бы англики не перехватили германский транспорт с оружием для ирландцев.

И вот ещё пример. Превращение США из захолустья в мировую сверхдержаву почему-то сопровождалось борьбой с расизмом на высшем уровне.
Вот начали всякие Трумены/Эйзерхауэры/Кеннеди строить великую страну - и им ВНЕЗАПНО стал мешать расизм.

Жаль, что Вы не можете ответить, не подставляя под удар суперкарате.ру