Сообщений в теме: 36

[AlexBoy]

Вчера случай был. Ехал в автобусе. Рядом со мной села женщина и напротив мужчина. Расположение мест такое: один ряд из двух сидений, напротив еще ряд, два сидения, развернуты лицом к первому ряду. Сидели так. Я справа возле окна спиной против хода движения автобуса, слева, между мной и проходом села женщина, напротив, лицом к нам сел мужчина. Средних лет оба, скорее всего муж и жена. Женщина крупная, с виду крепкая. Неадекватная, сразу стала орать на мужчину, поносить на чем свет стоит, ходит не так, смотрит не так, пострижен не так.
Часто обещала зарезать его и заколоть, при этих словах хватала свою сумку, открывала, лезла туда что-то доставать. Потом переставала доставать, ложила сумку на колени, просто ругалась. Через некоторое время опять угроза зарезать, хватает сумку что-то достает, почти вытаскивает, потом засовывает обратно. Так несколько раз. Потом доехал до своей остановки, пролез между ними и вышел, что дальше было не знаю.
Что можно сделать в такой ситуации, если бы на самом деле достала нож? Что-то растерялся, пришло в голову только при виде ножа сразу влепить ей в голову со всей силы, но не знаю что вышло, или вырубил бы, или что похуже попал бы в висок с тяжкими последствиями или наоборот не вырубил и получил пыру ножом.

[Tujh]

Как показывает практика, человек, который словестно угрожает, никогда не реализует своей угрозы. Правда, исключения бывают. Но на 90-95% тезис верен.

Конечно, расслабляться нельзя. Никогда нельзя. И неадекватных людей следуют сторониться. Касательно Вашего случая, я бы после первого выступления тети покинул бы место возле окна, чтобы оказаться в более безопасной позиции. Так… на всякий случай.

А дальше вопрос работы против ножа в замкнутом пространстве.
Есть только одна формула в два хода:

• Остановить нож. А именно подставить под нож сумку; куртку, намотанную на руку; руку (хоть и печально!) и….. бить, бить, бить на поражение.
• Быстро ретироваться, не попадаясь на глаза свидетелям, а если таковые имеются, уходить с криком «у человека с сердцем плохо»!

С уважением, Tujh

[K.A.]

Она?..

[AlexBoy]

Она?..

Не. Та какая-то более бешеная была и трезвая.
А почему "уходить с криком «у человека с сердцем плохо»!"? у человека же нож в руках. И почему "не попадаясь на глаза свидетелям"? Это наверно в случае если вырубить нападавшего?

[K.A.]

Чтобы не быть подсудимым.
Чтобы не быть свидетелем.

Чем меньше контактов с МВД, тем меньше работы вашему адвокату.

[Tujh]

AlexBoy
Конкретные случаи говорят о том, что перед Законом в подавляющем количестве случаев отвечает тот, кто "завалил". Или нанес побои.
Поэтому если Вы, защищая свою жизнь или честь, завалили супостата в лужу его же соплей, то помните:

• свидетели, а это как правило сердобольные старушки, всегда будут говорить, что виноват тот, кто стоит.
• свидетели скажут, что Вы монстр, а несчастный мальчик, лежащий на земле – жертва. И НИКТО не вспомнит, что именно этот «несчастный мальчик» напал на Вас с ножом.
• и самое неприятное. Тот кто дает показания, тот по факту и будет отвечать.

Поэтому рекомендую покидать место событий, как можно скорее и незаметнее.

И самое важное.
Если вы кричите: «убивают!», «нож у него!» или что-то в этом духе, то все разбегутся и будут на вас показывать пальцем, как на виновника ВСЕГО, что бы не произошло.
А если вы крикните: «человеку с сердцем плохо», все бросятся ему помогать и на вас никто не обратит внимание.

С уважением, Tujh

[Abris73]

AlexBoy
Конкретные случаи говорят о том, что перед Законом в подавляющем количестве случаев отвечает тот, кто "завалил". Или нанес побои.
Поэтому если Вы, защищая свою жизнь или честь, завалили супостата в лужу его же соплей, то помните:

• свидетели, а это как правило сердобольные старушки, всегда будут говорить, что виноват тот, кто стоит.
• свидетели скажут, что Вы монстр, а несчастный мальчик, лежащий на земле – жертва. И НИКТО не вспомнит, что именно этот «несчастный мальчик» напал на Вас с ножом.
• и самое неприятное. Тот кто дает показания, тот по факту и будет отвечать.

Поэтому рекомендую покидать место событий, как можно скорее и незаметнее.

И самое важное.
Если вы кричите: «убивают!», «нож у него!» или что-то в этом духе, то все разбегутся и будут на вас показывать пальцем, как на виновника ВСЕГО, что бы не произошло.
А если вы крикните: «человеку с сердцем плохо», все бросятся ему помогать и на вас никто не обратит внимание.

С уважением, Tujh

+100... Вот пример из жизни....есть(очень жаль....но есть...) у меня одноклассник....Саша Пивцайкин(за точность фамилии уже не ручаюсь....погоняло "Пиво")...в молодости сел на 12 лет за изнасилование....вышел....и....через пару лет заехал по новой(5 эпизодов насилия над детьми(девочки 8-12 лет)....сел по новой....И ЧЕРЕЗ ГОД ВЫШЕЛ НА ПОСЕЛЕНИЕ,,,,А СЕЙЧАС УЖЕ ДОМА!!!!(по иронии судьбы охранял его тоже одноклассник мой(а паренек с параллели там срок отбывал) ......это я к чему..... к тому что совершенно непонятно чем руководствуются судьи,прокуроры,следователи.....ведь по одной земле ходим....и урод которому судья дала условно, может покусится и на её(его) ребенка.....и как тогда? Я конечно понимаю что закон суров....но, это закон....но, ведь и совесть вроде никто не отменял...или не так?

[Abris73]

Это я к чему....
1)то что видите и переживаете Вы....совсем не обязательно будет правильно(опять с Вашей точки зрения) понято и воспринято окружающими.
2)Бейте быстро, Бейте сильно, Бейте незаметно(скрытно...."Со стороны казалось что сын энергично разговаривает с папашей....только папаша чересчур активно трясет головой"(из 12 стульев - вольный пересказ).
3)При явном вреде здоровью вашего оппонента ВЫ И ИМЕННО ВЫ БУДЕТЕ ДЛЯ СЛЕДСТВИЯ ГАРАНТИРОВАННЫМ "КЛИЕНТОМ"(палочную систему по раскрываемости никто не отменял.....хотя не понятно....почему премии и звания за количество преступлений....а не за отсутствие(профилактику).
4)Не надо боятся сесть.....ведь "уработав" гниду Вы сделали мир чуть безопаснее....это ведь путь БИ?

[Tujh]

Abris73
4. Это не путь БИ.
Делать мир лучше - это вот к манахам в монастыри. Делать мир безопаснее - это в полицию.
Если подойти совсем философски, то: "себя изменяйм - мир РЕАЛЬНО улучшаем". Лозунг!

И, простите, надо опасаться попасть в тюрьму!! Это не то место, где следует быть. А тем более за "такую" ерунду, как какая-то гнида.

С уважением, Tujh

[Шура]

ЗЫ: 3 года, как показывают недавние события, гарантированы. И то, если ты - девушка-студентка.
Хотя...вполне возможно, что это как раз отягчающее обстоятельство

[Abris73]

4. Это не путь БИ...... ??? А каковы, так сказать категорические императивы пути БИ?
Делать мир лучше - это вот к монахам в монастыри. Делать мир безопаснее - это в полицию....Нет. Делать мир вокруг себя лучше и безопаснее это как раз задача нормального человека Монахи(вера) - это моральная поддержка правого дела. Полиция - помощь если ситуация не исправляется мирными способами(двинуть хама по соплям вполне мирный способ).

Если подойти совсем философски, то: "себя изменяем - мир РЕАЛЬНО улучшаем". Лозунг!.....Ну...в жизни куча лозунгов(вот к примеру "Отожмуся 300 раз вместо 299" тоже лозунг...вопрос скорее к последователям) к тому-же мало изменять себя. Как показывает история последних 25 лет - идеологическая импотенция государства дает общество почти лишенное морали. Изменяя себя - изменяй страну....как-то так.

И, простите, надо опасаться попасть в тюрьму!! Это не то место, где следует быть. А тем более за "такую" ерунду, как какая-то гнида.... Что да,то да.....не пионер-лагерь... Но постоянное беспокойство о личной безопасности и комфорте в сумме дают равнодушие к происходящему пока оно тебя не коснулось... Опасаться надо - бояться не надо.

[K.A.]

Это бесконечный спор.
Вопрос мировосприятия.
Но предлагать в общедоступном ресурсе исправлять мир не стоит. Предлагать идеологическую основу для самоубийства тоже не стоит. Это не правильно."Нас ведь и дети читают"(С)
Грустных историй, где адепт следовал путем "добра и света" - тьма. Пусть каждый решает сам, каким способом ему умереть: в борьбе с окружающим миром, государством, системой или в борьбе со своими внутренними слабостями.

[Tujh]

Abris73
Знаете, какая любимая пословица американцев? Тех, кто наснимал тысячи фильмов, как люди спасают мир. Нет? я Вам скажу: "Не надо быть героем".

Это к тому, что не следует призывать всех менять мир, бить гадов...
Бэтманов не существует. Как и нет неуязвимых, нет самых сильных и так далее.
Костик прав, нас ведь и неокрепшие умы читают.

Дискуссия была совсем об ином. Если положил гада, сделал мир лучше, то ретируйся молча и незаметно. ВОТ О ЧЕМ МОЙ СПИЧ!

Если Вы так сильно ратуете за справедливость, то должны помнить, что судить и наказывать в обществе назначены СПЕЦИАЛЬНЫЕ люди. И если кто-то решает, что он САМ это сделает, ток он и есть нарушитель законов. Вот така фигня!

С уважением, Tujh

[Tujh]

Abris73
Путь БИ – это отдельная и очень запутанная тема.
Более того, это очень неоднозначный вопрос! В котором иногда и не найти благородства.

Но пару слов скажу.
Посмотрите на первокласного зубного врача. Он ВРАЧ. Он долго и упорно учился. Но он никогда не будет вырезать аппендицит. Ну, разве что он не оказался с больным вдвоем на необитаемом острове.
Это не его дело.
Я занимаюсь Дай Бангом с 1989 года. Да, я много умею. И главное, я умею набирать 02, если в общественном месте хулиганы.
Я не буду вязать кого-то, хоть и умею сделать это быстро и эффективно. Я буду звать полицию.
Потому что я не для того отзанимался 24 года, чтобы тупо сесть за какого-то идиота в тюрягу.
У меня семья! У меня родители пожилые. Я нужен им.
И мой ПУТЬ – сохранять их. Помогать им.
И вот если кто-то захочет напасть на них. Пожалеет или я погибну. Но в чужую драку я ввязываться не собираюсь.
Можете осуждать меня сколько угодно!

С уважением, Tujh

[Abris73]

Abris73
Путь БИ – это отдельная и очень запутанная тема.
Более того, это очень неоднозначный вопрос! В котором иногда и не найти благородства.

Но пару слов скажу.
Посмотрите на первокласного зубного врача. Он ВРАЧ. Он долго и упорно учился. Но он никогда не будет вырезать аппендицит. Ну, разве что он не оказался с больным вдвоем на необитаемом острове.
Это не его дело.
Я занимаюсь Дай Бангом с 1989 года. Да, я много умею. И главное, я умею набирать 02, если в общественном месте хулиганы.
Я не буду вязать кого-то, хоть и умею сделать это быстро и эффективно. Я буду звать полицию.
Потому что я не для того отзанимался 24 года, чтобы тупо сесть за какого-то идиота в тюрягу.
У меня семья! У меня родители пожилые. Я нужен им.
И мой ПУТЬ – сохранять их. Помогать им.
И вот если кто-то захочет напасть на них. Пожалеет или я погибну. Но в чужую драку я ввязываться не собираюсь.
Можете осуждать меня сколько угодно!

С уважением, Tujh

Ни капли осуждения....сам именно так и живу....но с некоторых пор как-то страшно стало...человека могут забить в смерть на улице в центре города....и что ...только полицию ждать(в США ...это там где не надо быть героем...сделав резкое и грубое движение вы можете оказаться под прицелом 10 стволов в рукоятки которых вцепились "отчаянные домохозяйки"...не герои они но до приезда офицера будете стоять очень спокойно).... Мы сами определяем свой порог (да и наверное большинства) реакции на "зло"..... Каждый разумный человек будет набирать 02.... (и как показывает практика полиция есть всегда и везде кроме мест где крайне нужна).... а если наше вмешательство это единственное что может спасти жизнь человека? А если ваши родные окажутся далеко от Вас? и им никто не придет на помощь ....полицию и скорую конечно вызовут.....но своя рубашка так сказать. Врач(фельдшер,санитар) окажет первую помощь(обучены все...вопрос в том кто как учил)....если он нормальный человек конечно.... аппендицит оно конечно требует мастерства....но сначала больного в больничку доставить надо.

[Александер]

Знаете, какая любимая пословица американцев? я Вам скажу: "Не надо быть героем".

Ещё они говорят: Don`t call 911, call 1911
Примечание: 911 - телефон полиции
1911 - http://www.google.co...Q9QEwBQ&dur=339

А по ситуации - семейные разборки. Вступишься за мужика (а он об этом не просил) - будешь виноват. Он же живёт с такой - значит за это и любит. А непосредственно на Вас её агрессия не распространялась (судя по тексту).

[Abris73]

Удивило,....вот никогда не обращал внимания. Расстрел(смертная казнь) - высшая мера наказания - оказывается в ходу(по крайней мере в 30-50 годы) звучала как "Высшая мера социальной защиты общества" - т.е. Общество имело смертоубийство как меру защиты членов общества от персоналий..... Не наказание - защиту...типа мы(общество) тебя не наказываем(смертью никого не накажешь) - мы(общество) защищаемся от тебя и твоих действий.

[K.A.]

(и как показывает практика полиция есть всегда и везде кроме мест где крайне нужна)....

От оно!..
Прадоксальная ситуация: вместо того, чтобы надавить на госинститут дабы он исполнял надлежащим образом свои функции, мы берем на себя функции охраны порядка. А менты и рады! Бывший министр МВД Нургалиев так и объявил(была публикация, да и много было подобных публикаций - у Нургалиева язык с мозгом никогда не дружил) - защищайте себя сами. Почти дословно.
Более того. Это плюс для ментов в плане раскрываемости. Не надо бегать за настоящим правонарушителем. Ведь уже есть готовый. Тоже самое и для судьи. Чемь меньше мозгогемора, тем быстрее закроется никому не нужное и ничего не стоящее дело и можно будет перейти к другим, более дорогим и выгодным делам.

И что получается? Ментам выгодны герои, т.к. позволяют первым нихера не делать.


И каждый раз, когда я приезжаю в Европу наблюдаю как люди планомерно строят свои отношения по принципу "своя рубашка ближе к телу". И полиция приезжает вовремя. И полиция работает. Потому что им своя рубашка ближе к телу. И если они не будут работать качественно, обыватели эту рубашки с них сдерут. А вместе с ней трусы, носки и все украшения.
Центр внимания расположен там, где ему и положено . А не там, где подсказывают пацаны в дорогих костюмах.

[Abris73]

(и как показывает практика полиция есть всегда и везде кроме мест где крайне нужна)....

От оно!..
Прадоксальная ситуация: вместо того, чтобы надавить на госинститут дабы он исполнял надлежащим образом свои функции, мы берем на себя функции охраны порядка. А менты и рады! Бывший министр МВД Нургалиев так и объявил(была публикация, да и много было подобных публикаций - у Нургалиева язык с мозгом никогда не дружил) - защищайте себя сами. Почти дословно.
Более того. Это плюс для ментов в плане раскрываемости. Не надо бегать за настоящим правонарушителем. Ведь уже есть готовый. Тоже самое и для судьи. Чемь меньше мозгогемора, тем быстрее закроется никому не нужное и ничего не стоящее дело и можно будет перейти к другим, более дорогим и выгодным делам.

И что получается? Ментам выгодны герои, т.к. позволяют первым нихера не делать.


И каждый раз, когда я приезжаю в Европу наблюдаю как люди планомерно строят свои отношения по принципу "своя рубашка ближе к телу". И полиция приезжает вовремя. И полиция работает. Потому что им своя рубашка ближе к телу. И если они не будут работать качественно, обыватели эту рубашки с них сдерут. А вместе с ней трусы, носки и все украшения.
Центр внимания расположен там, где ему и положено . А не там, где подсказывают пацаны в дорогих костюмах.

??? Особенно в Англии,Греции,Испании, Франции и на Кипре....такие скромные демонстрации....и самое главное что полиция действует (почти всегда)в поле закона НЕ ОБРАЩАЯ(по крайней мере явно) СВОИ ДЕЙСТВИЯ В РЕПРЕССИИ!!!.....
Европейское общество сильно отличалось от Российского именно сознательной законностью. Российские полицейские,судьи,чиновники - те-же самые граждане что и мы(все остальные)....получается что представителю(работнику) общественного института(государственного органа)...т.е. обычному гражданину до фонаря что и как....лишь бы своя рубашка не пострадала? И кто с кого у нас будет "сдирать"?.... Европейский чиновник сильно отличается от Российского.....именно сознательностью и соблюдением Закона(для всех!!!)

[Tujh]

Abris73
Прошу только не идеализировать картинку (это я по поводу "......именно сознательностью и соблюдением Закона(для всех!!!) ........")

С уважением, Tujh