Сообщений в теме: 23

[SonGoku]

По случаю праздника хочется подурачиться. Всем федерациям кёкусин предлагаю объединиться. И ввести новый формат соревнований.

Рабочее название "Один в поле воин".

На татами выходят три участника против одного и дерутся минуту. Или минуту двадцать секунд. Судят примерно как в обычном кёкусине. Цель одиночки - получить ничью решением судей (в идеале выиграть). Ничьи засчитываются как оценка. Всё в численном эквиваленте. Через схему три один проходят поочерёдно все участники. Тот кто выстоял один сам участвует в изби.. нападении в тройке.
Разумеется, многие отсеются по травмам, но это не критично, если участников много. В личный зачёт идёт целая оценка за одного и четверть за бой в тройке. По общей набранной сумме определяются лидеры, а затем и победитель. Начальный жребий микширует как можно больше вариантов встречи с разными бойцами. Турнир можно проводить и за день и за три, в зависимости от количества участников.

Кажется, что трое будут сразу выносить одного. Но это только кажется. ) Всё определят временные рамки.
В таких условиях можно будет увидеть настоящую позиционную борьбу, неожиданные решения, азарт. Проявятся новые черты у бойцов, которые не проявились бы в скучном давлении один на один. Кураж, умение отбрасывать противника ударом ноги, навык быстрого нокаута, скорость - всё это пригодится. При этом, роль случайности будет сведена к минимуму, т.к. чемпиона определит сумма всех проведённых боёв, а не единственное спорное судейское решение.
Победитель заслуженно станет лучшим бойцом и будет носить звание армии одного.

Разве это не мечта каратэ? Разве не к этому призывали нас основатели? Помню сакральные тексты восьмидесятых: маленький японец, портовая улица, неожиданно его окружают здоровые матросы, драка, через несколько мгновений японец, поправив галстук, идёт дальше, оставив тела на мостовой. )

Конечно, если такой турнир войдёт в спортивный реестр, начнутся схемы и расчёты. Поэтому, призываю руководителей федераций не делать его дисциплиной. Он должен быть как праздник.

[Евгений Евгеньевич]

Делали похожий тест для охраны.) Дебоширу можно всё что угодно; охране (2-3 чел.), не нокаутируя дебошира, вынести его из зала как можно быстрее..)) Интересно было наблюдать, и участвовать (особенно если дебошир " со стажем") ))).

[rei_21]

По пойму это отличное решение. Мы такое иногда делаем в зале, но вынести это на арену даже в голову не приходило. Тут можно сказать только одно. Чья организация возьмет это на вооружение раньше, та и будет в лидерах, даже впереди смешанных. И это будет зрелище! Я бы и сам поучаствовал с удовольствием, в качестве жертвы. Тут уж правда только так и проверишь свои возможности. Вот только думаю временные рамки тут ни к чему, ну или минуты 3 хотя бы, одной мало.

[Freedom]

В моём Додзё такое практикуется стабильно раз-два в неделю. Хорошее это дело, трое на одного

[karlson]

Давным давно в Благовещенске один деятель организовал секцию КОБО-круговая оборона без оружия. Смысл был тот же, но правила кикбоксинга. Только все это быстро загнулось. Хотя мысль интересная. Я в зале иногда провожу такие поединки. Ничего впринципе сложного нет, если двигаться так, чтоб один всегда мешал другому, и ты постоянно машешся как бы с одним.

[Oregu]

Посмотрел бы я на таких соревнованиях на мастеров партера и их "треугольники" .
Также провожу такие тренировки регулярно, начиная с "пятнашек" для новичков и развивая до "почти уличной драки" для старших. Подростком был свидетелем драки в парке. Один против человек 5-6. Он их всех вынес! Главное, что запомнилось - как он двигался. На той "картинке" выстроил свое понимание движения против группы. В ходе тренировочных занятий довели до оптимума. Работает.Конечно не положить всех, но хотя-бы продержаться как можно дольше. Но нужна большая выносливость...

[rei_21]

Надеюсь мы будем услышаны

[fedww]

Идея хорошая.
ИМХО. Если трое будут действовать согласованно, то у одного шанса почти не будет.
Только отходы назад в защите и продержаться подольше.
И травматизм повысится в раз.

[Abris73]

Идея хорошая.
ИМХО. Если трое будут действовать согласованно, то у одного шанса почти не будет.
Только отходы назад в защите и продержаться подольше.
И травматизм повысится в раз.

Один имеет преимущества пред группой(в мобильности и согласованности) кроме случая с группой специально подготовленной(сработанной).

[kyokushinboris]

Идея не совсем хорошая для соревнований.Я думаю два из трех нападающих должны быть новичками чтоб чудо получилось. А если все три профессионально подготовлены и отбить 3 маваши или 3 цуки(к примеру)просто надо постараться.или татами сделать как футбольное поле.

[rei_21]

да нет же, все будет нормально даже против подготовленных бойцов. сам так попадал и срабатывает инстинкт в стиле asasin creed :-) начинаешь двигаться как никогда. Стоит отметить что в правила не будет лишним довавить то, что лимит времени идет в победу одиночке, отстоял до конца времени - побидил. травматизм не увеличится, все ж в рамках правил (сзади только слабые толчки)

[kyokushinboris]

да нет же, все будет нормально даже против подготовленных бойцов. сам так попадал и срабатывает инстинкт в стиле asasin creed :-) начинаешь двигаться как никогда. Стоит отметить что в правила не будет лишним довавить то, что лимит времени идет в победу одиночке, отстоял до конца времени - побидил. травматизм не увеличится, все ж в рамках правил (сзади только слабые толчки)

Ну если Вы уверены,то вперед к победе!Только ситуация будет в вашу пользу,если противники нападают по очереди.А если атака бутет проходить сразу и разных уровнях(печень,селезенка,голова к примеру).стоять на татами апоненту несколько секунд в лучшем случае.

[karlson]

Интересно, если, к примеру, не разрешать удары в спину, как будет выглядеть одновременная атака тремя противниками?! Мы у себя в зале делаем так: если кто-то из троих зашел за спину, то одиночка проиграл.

[Олег Бессуднов]

Все это хорошо в формате тренировок. Потому, как если в полный контакт и намерением вырубить, то у первого шансы травмироваться гораздо выше. Если же сделать так, что достаточно будет просто отбегать, то тогда боя, как такового, не будет. А интерес тогда какой? Но все-таки без захватов и ударов руками в голову продержаться против трех подготовленных бойцов, работающих в полную силу, будет нереально.

[SonGoku]

По моему скромному опыту трое - слабейшее число на улице. Их слишком много, чтобы действовать слаженно, слишком мало, чтобы чувствовать себя толпой. Они рефлекторно, как лошади надеются друг на друга. На татами тоже у ребят нет какого-то волшебного превосходства. Очень трудно друг другу не мешать. Но если немного сработались - начинается серьёзный прессинг. Испытание для выносливости. Но если недолго, то шансы есть

[KONG]

... Но все-таки без захватов и ударов руками в голову продержаться против трех подготовленных бойцов, работающих в полную силу, будет нереально.

ОСУ!
Пожалуй применение мастером ударов в голову при работе с тремя противниками будет только на пользу одиночке - согласен, но с захватами прямо противоположная ситуация, даже мастер может увязнуть в борьбе с одним из противников, а это потеря мобильности и как следствие - поражение.

Сообщение отредактировал KONG: 10 января 2013 - 06:58

[kyokushinboris]

Если это будет формат соревнований,то наверняка будут отбираться группы нападающих заранее!И их тренировки перейдут в русло сложенных атак,а не шайки гопников в которых вся отвага уходит в алкоголь или галюциогены(пьяные камикадзы).Если просто продержаться и получить орден за переломы,то желающих одиночек будет очень мало.О победе вообще молчу(герой советского союза!!!) На тренировках это можно.развивает реакцию и способность неординарно работать с техникой!

[scipion]

По случаю праздника хочется подурачиться. Всем федерациям кёкусин предлагаю объединиться. И ввести новый формат соревнований.

Рабочее название "Один в поле воин".

На татами выходят три участника против одного и дерутся минуту. Или минуту двадцать секунд. Судят примерно как в обычном кёкусине. Цель одиночки - получить ничью решением судей (в идеале выиграть). Ничьи засчитываются как оценка. Всё в численном эквиваленте. Через схему три один проходят поочерёдно все участники. Тот кто выстоял один сам участвует в изби.. нападении в тройке.
Разумеется, многие отсеются по травмам, но это не критично, если участников много. В личный зачёт идёт целая оценка за одного и четверть за бой в тройке. По общей набранной сумме определяются лидеры, а затем и победитель. Начальный жребий микширует как можно больше вариантов встречи с разными бойцами. Турнир можно проводить и за день и за три, в зависимости от количества участников.

Кажется, что трое будут сразу выносить одного. Но это только кажется. ) Всё определят временные рамки.
В таких условиях можно будет увидеть настоящую позиционную борьбу, неожиданные решения, азарт. Проявятся новые черты у бойцов, которые не проявились бы в скучном давлении один на один. Кураж, умение отбрасывать противника ударом ноги, навык быстрого нокаута, скорость - всё это пригодится. При этом, роль случайности будет сведена к минимуму, т.к. чемпиона определит сумма всех проведённых боёв, а не единственное спорное судейское решение.
Победитель заслуженно станет лучшим бойцом и будет носить звание армии одного.

Разве это не мечта каратэ? Разве не к этому призывали нас основатели? Помню сакральные тексты восьмидесятых: маленький японец, портовая улица, неожиданно его окружают здоровые матросы, драка, через несколько мгновений японец, поправив галстук, идёт дальше, оставив тела на мостовой. )

Конечно, если такой турнир войдёт в спортивный реестр, начнутся схемы и расчёты. Поэтому, призываю руководителей федераций не делать его дисциплиной. Он должен быть как праздник.

прежде чем предлагать, займитесь расчетами, а точнее критериями оценки вазари, иппон (если по правилам кекусина) - это первое,
второе - цель всех турниров выявление сильнейшего бойца, отсюда вопрос: к примеру выявится из этого "праздника" сильнейшая ТРОЙКА, которая отправит на больничную койку пару тройку бойцов, чем будете награду распиливать на три части?
такие идеи как ваша не "ноухау", кекусину нужны идеи подкрепленные практикой, а не одним желанием........обратитесь с вашими мыслями напрямую к одной из федераций и не обязательно по кекусинкай..........только найдите более весомые аргументы в пользу версии дисциплины или турнира в честь основателей каратэ...........

[SonGoku]

да я так ваньку валял
А если серьёзно, то можно вспомнить Синкен-сёбу. Правила написаны как раз из расчёта боя против группы противников, по идейному решению Роямы. Отсюда ограничение три секунды в партере, броски без оценок, маленькие перчатки. И разрешёная злодейская техника - захват доги с серией ударов в голову, например.
Было бы интересно посмотреть на сложившихся бойцов этой дисциплины и их бой против группы.

[Komissar JIN]

"Лучшее - враг хорошего".