Сообщений в теме: 24

[Kordushev]

Здравствуйте, Юрий Михайлович.
Не могли бы вы подсказать одну неясность по шита цуки.
Под каким углом более эффективно наноситься удар? Ближе к прямому, апперкоту или под 45 градусов?Как именно порекомендовали бы бить этот удар Вы?
Заранее большое спасибо за ответ

[Сергей Аличкин]

Возьму на себя смелость ответить...Шита(Сита) переводиться как "низ живота"...Если что не так,специалисты меня поправят)))
Постоянно самому приходилось травмировать большой палец кулака при ударах ШитаЦки,пока "случайно" организм не подсказал сам: удар входит под локоть как ТатэЦки,а уже в корпус(рёбра,живот) врезается как ШитаЦки потому,что я довернул кулак в последний момент за счёт вкручивания,которое мы все изучали в Кихоне, и привычной работе бедра(таза)))) Предпочтительней бить под углом 45 градусов потому,что Апперкот это другая песня,ибо идёт в голову...Но можно "заряжать" и снизу-вверх,как прямой,в диафрагму...по такой траектории идёт прямой удар коленом ...Удачи)))

[SaMuRaY]

Прошу извинить за свои пять копеек
Опять же, левой рукой мы бьем в печень, имеет смысл бить так, чтобы вектор удара выходил из лопатки, прошивая все доли печени (т.е. близко к 45), а когда мы бьем в селезенку, то имеет смысл бить более точечно, т.к. она мала получается, что почти прямо. С уважением.

[Kordushev]

даа) Тоже палец выбивал много раз, только не мог понять при каком ударе) Спасибо)

Апперкот это другая песня,ибо идёт в голову...

Сам всегда бил ближе к прямому, почти прямо. Начали с другом по лапам стучать (он боксер), и как слепой с глухим Потом выяснилось, что их учили бить чистым апперкотом по печени, из низкой стойки, т.е. получается, зацепляют за ребра и тянут чуть не до головы удар . А такой, ближе к прямому, он первый раз видит вообще)) А я наоборот)) И начали оба обкатывать новые варианты Тут и появились вопросы)

врезается как ШитаЦки потому,что я довернул кулак в последний момент за счёт вкручивания,которое мы все изучали в Кихоне, и привычной работе бедра

Вы имеете в виду, как бы в другую сторону поворот кулака? Из татэ довернуть до шита, правильно понимаю?

Опять же, левой рукой мы бьем в печень, имеет смысл бить так, чтобы вектор удара выходил из лопатки, прошивая все доли печени (т.е. близко к 45), а когда мы бьем в селезенку, то имеет смысл бить более точечно, т.к. она мала

АААА))) Вон оно чё)) Т.е. зависимо от места нанесения выбирается вариант удара)
Узнал очень много нюансов) Спасибо Громадное за развернутые ответы

[Сергей Аличкин]

Да,совершенно верно - перевод из Татэ в Шита)))

[Kordushev]

Спасибо большое за ответы, многое прояснилось

Сообщение отредактировал Kordushev: 18 October 2012 - 10:44 AM

[SaMuRaY]

АААА))) Вон оно чё)) Т.е. зависимо от места нанесения выбирается вариант удара)
Узнал очень много нюансов) Спасибо Громадное за развернутые ответы

Нема за що

[Олег Бессуднов]

Господа, не забудьте, что при "прямом" выполнении этого удара вы непозволительно долго оставляете свою голову без должной защиты. Находясь при этом на ближней дистанции.

[Nobunaga]

Господа, не забудьте, что при "прямом" выполнении этого удара вы непозволительно долго оставляете свою голову без должной защиты. Находясь при этом на ближней дистанции.

Ну и совет.. А разве при других ударах, помимо шита цки, позволительно долго оставлять свою голову без должной защиты? По моему, должная защита головы (в разных вариантах в зависимости от ситуации) это вообще по умолчанию. При любых ударах и на любой дистанции.

[gbrs]

Господа, не забудьте, что при "прямом" выполнении этого удара вы непозволительно долго оставляете свою голову без должной защиты.

Что значит "прямом"? Разве не любой удар в корпус рукой на ближней оставляет голову открытой довольно надолго?

[Олег Бессуднов]

Господа, не забудьте, что при "прямом" выполнении этого удара вы непозволительно долго оставляете свою голову без должной защиты.

Что значит "прямом"? Разве не любой удар в корпус рукой на ближней оставляет голову открытой довольно надолго?

Одно дело, когда ты бьешь из "коробочки". А другое, когда стоишь, как столб.

[Олег Бессуднов]

Господа, не забудьте, что при "прямом" выполнении этого удара вы непозволительно долго оставляете свою голову без должной защиты. Находясь при этом на ближней дистанции.

Ну и совет.. А разве при других ударах, помимо шита цки, позволительно долго оставлять свою голову без должной защиты? По моему, должная защита головы (в разных вариантах в зависимости от ситуации) это вообще по умолчанию. При любых ударах и на любой дистанции.

А ты попробуй. Сходи к боксерам и попробуй.

[Nobunaga]

Господа, не забудьте, что при "прямом" выполнении этого удара вы непозволительно долго оставляете свою голову без должной защиты. Находясь при этом на ближней дистанции.

Ну и совет.. А разве при других ударах, помимо шита цки, позволительно долго оставлять свою голову без должной защиты? По моему, должная защита головы (в разных вариантах в зависимости от ситуации) это вообще по умолчанию. При любых ударах и на любой дистанции.

А ты попробуй. Сходи к боксерам и попробуй.

Что попробовать? Извини, но не догнал. Я говорю о том, что защита головы нужна в любом случае, при любых ударах, дистанциях и действиях. Сходить к боксерам.. Зачем?

[Сергей Аличкин]

Как зачем??? Получить по голове...
Просто надо после удара руку очень быстро возвращать обратно к голове,чтобы защищать её (что в боксёрских перчатках удобнее),а если голый кулак или в шингардах(или подобных перчатках),то придётся ещё и уклон и нырок применять! Хотя наверное лучше сразу идти в клинч(как это делал не раз Фёдор Е.))))

[Nobunaga]

Прошу прощения, но что то как будто на разных языках разговор.. А я разве не о том же? Именно об этом и речь веду, что голова ВСЕГДА должна быть защищена. И не только при нанесении шита-цки, а при любых техниках, действиях и дистанциях. И неважно, каратэ или бокс. Тем более, при чем тут бокс вообще? Автор топика нигде не упомянул, что тренирует данный удар для бокса. С уважением!

[dva78]

"удар входит под локоть как ТатэЦки,а уже в корпус(рёбра,живот) врезается как ШитаЦки потому,что я довернул кулак в последний момент за счёт вкручивания,которое мы все изучали в Кихоне, и привычной работе бедра(таза))))"
Может глупый вопрос кто нибудь пояснит зачем все-таки доворачивать? Если оставить в татэ удар, как мне кажется, получается более жестким, хлестким, с меньшим замахом, хотя менее проникающим
На шите очень часто травмируешся сам - и большой палец "цепляется" и блоком сверху мизинец часто "подламывают". Хотя может что-то делаю неверно?

[wind]

что бы под ребра лучше входило )

[ArmenAvanov]

По-моему, упустили самый важный аспект техники Шита Цки. Это , прежде всего, прямой удар. Акцент не на доворачивании кулака, а на выведение локтя до средней линии корпуса. Напротив пупка, проще говоря. Тогда кулак сам развернется и удар будет гораздо мощнее. (Обратитесь к кихону. Когда делается отработка в Киба Дачи. Та же техника в боевой стойке) Траектория руки прямая под 90 градусов. Любой другой угол ведет к попаданию по касательной, с точки зрения простой геометрии. Однако, есть поступательное движение вверх за счет работы ног, что позволяет увеличить массу тела приложенную в ударе.
По поводу бокса. Нет различия в технике рук Киокушин и бокса. У меня в доджо тренируется и тренирует мастер спорта по боксу. Сам выиграл не один турнир по кику и санда. Так что утверждение не голословно. Для тех, кто занимался боксом не секрет, что аперкот в голову с длинной дистанции наносится в грудь, а попадает в бороду. Так что если нарисовать траекторию, то это прямая линия, а движение вверх происходит за счет толчка ног.
Насчет точки приложения удара. Мы бьем не только по печени. Есть четыре слабые точки в области брюшины: диафрагма, печень, самый низ живота между пахом и пупком и точка пересечения косой мышцы с прямой чуть ниже линии пупка. Можно обсудить и углы аттаки, если кому интересно, но это уже из раздела тактики.
Это база, а есть еще и индивидуальная техника, которая без базы не строится, но как раз она и овечает за применение в бою и использование тех технических ньюансов, которые приводят к нокауту. Видел, как бьют даже из под колена (не помню имени этого именитого литовца из шина). Правда для этого надо, чтобы ноги росли от коренных зубов, как у манекьенщицы. Но в этом и есть индивидуальность. Научиться чужой индивидуальной технике очень сложно, иногда и невозможно. А база для всех одна.
Если вдруг появится интерес к выше сказанному, постараюсь скинуть видео с подробным обьяснением.
ОСУ

[vogoragh]

Если можно, запостите видео, очень интересно )

[ArmenAvanov]

Если можно, запостите видео, очень интересно )

Как и обещал) Давно собирался сделать серию фильмов, но руки не доходили. Надеюсь, этот фильм достаточно полно описывает большую часть технических аспектов. Как то: базовая техника, дистанции, уровни удара, точки приложения, масса, распространенные ошибки и т.д. Приятного и , хочется верить, познавательного просмотра)