Сообщений в теме: 48

[Олег Бессуднов]

По женским финалам пока неясность. Там спор по результатам тамешивари. Завтра утром все прояснится

Смотри себя во всей красе на первой странице.

[shigetsu]

Результаты VIII Чемпионата России по каратэ-до Кёкусин-кан

Женское кумитэ

До 55 кг
1-е место – Седракян Юнона (Москва)
2-е место – Селюкова Наталья (Беларусь)
3-е место – Лемих Юлия (Москва)

До 65 кг
1-е место – Шапина Ксения (Краснодарский край)
2-е место – Улыбина Анна (Москва)
3-е место – Арапова Екатерина (Москва)

Свыше 65 кг
1-е место – Вдовенко Анна (Тюменская область)
2-е место – Гендик Татьяна (Краснодарский край)
3-е место – Ухина Юлия (Москва)

Муское кумитэ

До 70 кг
1-е место – Ильясов Руслан (Дагестан)
2-е место – Соловьев Артём (Краснодарский край)
3-е место – Алакаев Рустам (Кабардино-Балкарская Республика)

До 80 кг
1-е место – Джафаров Эмиль (Москва)
2-е место – Абдурашидов Шамсудин (Москва)
3-е место – Джаватханов Сайпудин (Дагестан)

До 90 кг
1-е место – Минбулатов Рашид (Москва)
2-е место – Бутенко Владимир (Краснодарский край)
3-е место – Косумов Сулиман (Чеченская Республика)

Свыше 90 кг
1-е место – Видюлин Андрей (Краснодарский край)
2-е место – Гасташев Тимур (Кабардино-Балкарская Республика)
3-е место – Мицаев Магомед (Чеченская Республика)

Мужское ката
1-е место – Грачев Михаил (Тамбов)
2-е место – Богдановский Андрей (Москва)
3-е место – Бондаренко Игорь (Москва)

Женское ката
1-е место – Сковородникова Ирина (Тамбов)
2-е место – Милосердова Любовь (Тамбов)
3-е место – Манжикова Байирта (Москва)

Победители и призеры по кумитэ среди ветеранов (абсолютная категория)
1-е место – Гаджикурбанов Алибек (Калининградская область)
2-е место – Черных Владимир (Москва)
3-е место – Мазуров Сергей (Москва)

Командное первенство
1-е место – Москва
2-е место – Краснодарский край
3-е место – Республика Дагестан

За победу в соревнованиях по тамэсивари среди мужчин – Бутенко Владимир (Краснодарский край)

За победу в соревнованиях по тамэсивари среди женщин – Гендик Татьяна (Краснодарский край)

За волю к победе среди мужчин – Мурадов Мирон (Краснодарский край)

За волю к победе среди женщин – Улыбина Анна (Москва)

За лучшую технику среди мужчин – Ильясов Руслан (Дагестан)

За лучшую технику среди женщин – Селюкова Наталья (Беларусь)

[LexDoC]

Видео пока что не появилось?

[Tau]

Селюкова лучшая. Не огорчайтесь, Наталья, европа всё расставит по местам. В московской федерации единственная девочка, которая могла принести первое место и под неё строилась и пуля и судейство. Подтягивали своих судей специально.
Улыбину слили. Вообще, надо бить доски, девчёнки, чтобы такого не было.
КРОК прогрессирует, и заставляет всех остальных подтягиваться. Чеченцы не были готовы, вопреки ожиданиям.

Шамсудин поступает благородно, и не дерётся со своими, но у меня вопрос - где мы ещё можем посмотреть на его бои, вживую? Ехать в Европу?
И никак иначе? Где, кстати, будет проходить европа?
Очень домашний, очень внутренний чемпионат, на котором золото можно получить за один выигранный бой, а третье место за единственный проигранный.

[Сильвер]

Не вина спортсменов, что заявившиеся участники не приезжают, увидев в интернете пули. Ведь до опубликования их все строилось на домыслах, кто будет участвовать.
Про Улыбину не согласен. Равный бой. Каждая на каком то этапе была лучше. Но про доски- Вы правы! Я вообще слово "слили" не люблю. Мне Таня Гендик задавала вопрос после боя "за что?" Я ответил: "Оценка была?" Вопрос был снят. У нас принято в поражениях винить себя. Думать, анализировать, делать выводы. И работать над ошибками.
А вообще, региональщики заявили, что их молодые спортсмены боятся драться со сборниками и не приезжают. Мол надо давать им возможность проявить себя на России, без участия сборной команды.
Категорически не согласен с этим! Все когда то прорывались в сборную через конкуренцию с сильнейшими бойцами. Только тогда отберутся сильнейшие.
И вообще- вырасти в мастерстве можно, только соревнуясь с сильнейшими.
Так же был разговор о переносе ЦФО в регион. По той же причине. Мол собираются на открытый турнир сильнейшие бойцы по детям со всех федераций, а воспитаники региональщиков с ними конкурировать не могут. А им тоже надо спортсменам по итогам разряды присваивать. Категорически против. Это понижение планки. Получится как. Турнир второго сорта для слабых. И что это за КМС? Второго сорта? Чушь ведь! Надо воспитывать бойцов- и они будут побеждать везде.

Абдурашидов и Гасташев реально травмировались и в предшествии трех международных турниров в течении лета ломать членов сборной команды, уже подтвердивших свой статус, согласитесь- нецелесообразно.

[shigetsu]

Так же был разговор о переносе ЦФО в регион. По той же причине. Мол собираются на открытый турнир сильнейшие бойцы по детям со всех федераций, а воспитаники региональщиков с ними конкурировать не могут. А им тоже надо спортсменам по итогам разряды присваивать. Категорически против. Это понижение планки. Получится как. Турнир второго сорта для слабых. И что это за КМС? Второго сорта? Чушь ведь! Надо воспитывать бойцов- и они будут побеждать везде.

А я с тобой, Александр, здесь категорически не согласен.
Я считаю,что турниры должны кочевать в целях пропаганды Кёкусин-кан. И в этом отношении перенос ЦФО из Москвы вполне оправдан.

А еще вот такой ракурс. В Москве проходят 2 мастерских турнира - Москва и ЦФО. Только мастерская Москва почему-то закрытая, а такой же мастерский ЦФО - открытый. В результате москвичи имеют по известной пословице, которую ты не далее, как вчера, мне приводил, и разряды, и уровень с конкуренцией (на двух разных турнирах). А ЦФО-шники? Не справедливо.

Наконец, разве обсуждался вопрос закрытия ЦФО? Или речь шла только о том, чтобы дать возможность участия большему числу местных спортсменов? И какая разница краснодарцам, где драться - в Москве или в Тамбове?

[Сильвер]

Так же был разговор о переносе ЦФО в регион. По той же причине. Мол собираются на открытый турнир сильнейшие бойцы по детям со всех федераций, а воспитаники региональщиков с ними конкурировать не могут. А им тоже надо спортсменам по итогам разряды присваивать. Категорически против. Это понижение планки. Получится как. Турнир второго сорта для слабых. И что это за КМС? Второго сорта? Чушь ведь! Надо воспитывать бойцов- и они будут побеждать везде.

А я с тобой, Александр, здесь категорически не согласен.
Я считаю,что турниры должны кочевать в целях пропаганды Кёкусин-кан. И в этом отношении перенос ЦФО из Москвы вполне оправдан.

А еще вот такой ракурс. В Москве проходят 2 мастерских турнира - Москва и ЦФО. Только мастерская Москва почему-то закрытая, а такой же мастерский ЦФО - открытый. В результате москвичи имеют по известной пословице, которую ты не далее, как вчера, мне приводил, и разряды, и уровень с конкуренцией (на двух разных турнирах). А ЦФО-шники? Не справедливо.

Наконец, разве обсуждался вопрос закрытия ЦФО? Или речь шла только о том, чтобы дать возможность участия большему числу местных спортсменов? И какая разница краснодарцам, где драться - в Москве или в Тамбове?

Леша, Москва, согласно ЕВСК, приравнена к региону, и- это не мастерский турнир. А для молодежи- не КМСный. Так что- разница есть.
Для спортсменов КРОКа тоже есть разница. Открытый турнир, собравший сильнейших бойцов из всех федераций, дает нам рост мастерства, которое возможно только в поединках с сильными. Поэтому, например, мне нравится РСБИшный турнир, несмотря на весь его организационный бардак. Там мы встречаемся с Пермяками, Хабаровчанами, Камчадалами, с теми, с кем обычно не соревнуемся. Отличный опыт. А бить тех, кто заведомо слабее- моветон.
Простите за высокопарное высказывание, но- "сталь куется только в огне!"
Увод ЦФО из Москвы снизит планку турнира. Я говорил об этом ребятам из ЦФО. это не значит, что я их ( и их спортсменов) не уважаю. Просто мое мнение- такое. И яего сказал. В том числе и им лично.

[shigetsu]

Леша, Москва, согласно ЕВСК, приравнена к региону, и- это не мастерский турнир. А для молодежи- не КМСный. Так что- разница есть.

А посмотри-ка, Саша, пункт II.18 ЕВСК: «Требования и нормы, выполняемые на чемпионате и первенстве городов федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга, приравниваются к требованиям и нормам соответственно чемпионата и первенства федерального округа Российской Федерации». Чемпионат Москвы - это мастерский турнир.

[Сильвер]

Посмотрел. Действительно мастерский. Просю пардону. Когда неправ- готов признать. Но в отношении ЦФО- остаюсь при своем мнении.
Ибо. Все всегда с чего то начинается. Вначала- ЦФО из Москвы, от сильных бойцов, что бы своим разряды сделать. Потом КРОК запретят участвовать.
Разряды надо зарабатывать, а не получать и не делать.
А то будут КМСники первого и второго сорта. На открытом ЦФО в Москве и ЦФО не в Москве. Если ты чемпион- ты и в Африке чемпион. ИМХО

[shigetsu]

Вот эта аргументация - "делать разряды", она идиотская, конечно. Но разве только в этом смысл переноса турнира? Думаю, есть смысл присмотреться к опыту ИФК, где подобные турниры проводят каждый год в новом месте.
И еще. А почему Москва тогда закрытая?

[Сильвер]

Вот эта аргументация - "делать разряды", она идиотская, конечно. Но разве только в этом смысл переноса турнира? Думаю, есть смысл присмотреться к опыту ИФК, где подобные турниры проводят каждый год в новом месте.
И еще. А почему Москва тогда закрытая?

Начну с конца. По поводу Москвы- впрос к .... Ну ты в курсе.
По поводу "делать разряды" услышал от инициатора переноса..... Ты снова в курсе.
А вообще согласен с Прохоровым. Он при мне напоминал людям, как решался вопрос о проведении ЦФО в Москве. На собрании руководителей регионов ЦФО, коллегиально, на Летней школе. Люди собрались, посоветовались и решили. Все вместе, включая и тех, кто сейчас против. И все согласились, что так и было.
А как инициируется вопрос переноса? Это нормально? То есть, ты Женя турнир раскрутил- теперь подвинься. Так, что ли?

[shigetsu]

А как инициируется? Нет ведь монополии ни у кого. Да раскрутил. Молодец. Но дальше тоже надо как-то идти.
Ладно. Это не для этой темы.
Лучше порадуемся за ребят, которые сделали огромный шаг вперед в своей подготовке.

Разместил вот фото Артема Соловьева. Какой бой дал Ильясову!!!

[Сильвер]

А как инициируется? Нет ведь монополии ни у кого. Да раскрутил. Молодец. Но дальше тоже надо как-то идти.
Ладно. Это не для этой темы.
Лучше порадуемся за ребят, которые сделали огромный шаг вперед в своей подготовке.

Разместил вот фото Артема Соловьева. Какой бой дал Ильясову!!!

Уже можно говорить. Соловьев 3 марта на тренировке сломал ногу. Гипс сняли 21 числа. Так что об идеальной форме говорить не приходися. Но учитыва недавнюю травму Русика- это был финал двух калек. Верю, что они встретятся на пике.

[scipion]

такое ощущение, что только шигетсу и сильверу есть о чем поговорить, для остальных турнир впечатлений не оставил, вопросов новых не породил, о судействе - ни гу гу, как бойцы выступили - ни звука, были ли новые имена или все предсказуемо с первого дня было......
Эмиля Дж. поздравляю с чемпионством!

[shigetsu]

были ли новые имена или все предсказуемо с первого дня было......

Участвовали все сильнейшие спортсмены Федерации. Поэтому новым бойцам пробиться было невероятно трудно. Я думаю, что большой шаг сделали Артем Соловьев и Рашид Минбулатов.

[Tau]

такое ощущение, что только шигетсу и сильверу есть о чем поговорить, для остальных турнир впечатлений не оставил, вопросов новых не породил, о судействе - ни гу гу, как бойцы выступили - ни звука, были ли новые имена или все предсказуемо с первого дня было......
Эмиля Дж. поздравляю с чемпионством!

Есть костяк сборной в КАНе, которую собрали в 2004-5 году, в момент образования российского кана. В неё вошли понятно представители других организаций. Дагестанцы, кабардинцы, и тренеры - Захаров, Зрумов, известная история. Так вот, по сей день этот бойцовский костяк задаёт планку. Позже пришли чеченцы, Мицаев с учениками. В прошлом году они выступили сильно, в этом хуже. Фактически, на нынешнем турнире умеренно конкурировали три северокавказких группировки: дагестанско-московская, кабардинская и чеченская. Яркие имена, сильные бойцы. Острые техники, индивидуальности. Качественый состав нацменских команд очень высок. Реально с ними могут конкурировать только топовые бойцы ИФК, которых чаще всего поставляет кайман Котвицкий, мацушимовцев в призах никогда не видел, как и взрослый шин. Тем более внутренних конкурентов у этой сборной нет. Из-за отбора на европу ЧР был закрытым и ребята просто делили места друг с другом. Честно сражались по три времени, но годы дружбы и хорошее знание друг друга никуда не выкинешь. Боёв было мало, неявок много.
Очень, очень слабые соперники из регионов. Два-три нокаута и всё. Одна девочка из Тюмени стала первой, это был праздник.
Кан пока не вырастил собственных бойцов.

За исключением КРОКа. Это совсем другая история. Пример того, как надо. Год за годом они, сначала незаметно, росли, и теперь уже превратились в крупнейшую региональную организацию с огромным потенциалом. Они фактические лидеры в детско-юношеском кёкушине, как показало прошлогоднее объединённое первенство мира. У них прекрасные бойцовские принципы. И этот взрослый ЧР в связке с прошлыми даёт понять, что во взрослом кёкушине они учатся доминировать, и их детские кадры - это будушие взрослые чемпионы, будущая взрослая сборная. И вполне вероятно - будущие олимпийские чемпионы. Здесь положено стучать по дереву, туктуктук. Уверен, они внимательно следят за развитием икошных организаций, в Москве и на ДВ. Так подольчане Оборина их действующие конкуренты по детям и юношам - сечас забрали первые места в лёгких и средних весах на икошном первенстве России. И если бы там учавствовал КРОК, таблица мест ОЧЕНЬ сильно бы изменилась.
Здесь можно только снять шляпу. В ближайшие годы мы увидим как по Ремарку организованное бьёт неорганизованное. Кавказцы прекрасные бойцы, но по сути своей индивидуалисты. Индивидуализм приносит прекрасные результаты, пока не встречается с плановостью и последовательностью. И это оружие которым краснодарцы прокладывают себе путь в каратэ высшего мастерства.

А пока, блестящий техник Бесланеев проиграл подготовленному Джафарову, который порадовал зрителей своими боями, Мицаев реально вымотался в поединке с Гасташевым, было удивительно видеть задыхающегося Магомеда. Минбулатов Рашид сотворил небольшую сенсацию, вырвав победу у Косумова. Финалов до 80-ти, до 90 и свыше не было. Краснодарца Бутенко увезли в больницу с гематомой под глазом, Гасташев травмировался в бою с Магомедом.
Абдурашитов, по моему скромному мнению, лучший техник и боец-средневес в современном кёкушине независимо от федераций нокаутировал за пол-минуты соперника в первом бою и показал нужный для победы уровень превосходства над земляком во втором. По его травме победа без боя досталась Джафарову. Который, безусловно, был достоин её, но но но
Был только один(!) мужской финал и вопреки моим опять таки скромным ожиданиям, Ильясов победил Соловьёва не конечным решением судей а по доскам. Это звонок.

Женский кан не такой яркий. Лучшая, имхо, из всего виденного прошла по тяжёлой пуле и первого места не получила, спасибо подтянутым загодя судьям. Четыре человека в том числе уважаемые бойцы не моргнув глазом дали хантэй её побитой сопернице в первом времени и трое во втором. Поражение по доскам. В супертяжах три участницы, три призовых места, как было и на ЦФО.

[scipion]

м-да, по такому посту можно уже предположить результат 9 чемпионата.....

[shigetsu]

А результат и должен быть предсказуем. Когда он непредсказуем, когда полностью меняется состав сборной, это значит, что у предыдущего состава не было никакого класса. Нормально, когда в сборной меняются 1-2 человека. Тогда подтверждается класс сборной и гарантируется нормальная преемственность.

[scipion]

А результат и должен быть предсказуем. Когда он непредсказуем, когда полностью меняется состав сборной, это значит, что у предыдущего состава не было никакого класса. Нормально, когда в сборной меняются 1-2 человека. Тогда подтверждается класс сборной и гарантируется нормальная преемственность.

а как вы считаете "много неявок"(ТАУ) от той же предсказуемости? насчет преемственности - не совсем понял.........

[shigetsu]

Предсказуемость, вероятно, сыграла важную роль в неявках. Думаю, что одна из главных задач сейчас - повышение уровня турниров более низкой ступени - федеральных округов. На сегодняшний день, объективно команды ЮФО-СКФО сильно превосходят команды других регионов (за исключением Москвы, которая абсорбирует лучших). Причина - в отлаженной на Кавказе системе подготовки, соревнований и высокой конкуренции. Пока такие же системы не будут созданы в других ФО, ситуация не поменяется.

Преемственность... Считаю, что, когда в команде бок о бок тренируются ветераны и новички, обеспечивается преемственность. Например, на определенном этапе Сергей Осипов очень много дал всем нашим более молодым сборникам. Говоря о преемственности, я имею в виду передачу опыта и традиций команды.