Есть ли ШКОЛА в КЕКУШИН???
Автор
*_Юрий Земсков_*
, июн 19 2005 10:55
Сообщений в теме: 6
#1 *_Юрий Земсков_*
Отправлено 19 июня 2005 - 10:55
Уважаемый Юрий, я так понимаю с Ваших слов, что в Кикушине, кроме кихона и боевой техники, появилась ещё и "школа"?
Ваши мнения??????
#2 *_В.Кушнирик_*
Отправлено 19 июня 2005 - 02:08
Конечно школы есть. Бразильская, японская, польская, испанская и т.д. Еще на чемпионатах начала девяностых, например, екатеринбуржцев было видно по особой манере держать руки в бою. Они тогда копировали Бекишева. Поляки любят бить ногами в Дзедан из любого проложения. Японская школа первая стала развивать прессинг в ближнем бою. Бразилы первыми ввели Маваши сверху.
Что есть критерием школы? особый почерк и наличие учеников. Что есть критерием хорошей школы? победы учеников. Так что Юра прав. Школы есть.
С ув. Кушнирик (во многом воспитанник русской школы ИФК)
Что есть критерием школы? особый почерк и наличие учеников. Что есть критерием хорошей школы? победы учеников. Так что Юра прав. Школы есть.
С ув. Кушнирик (во многом воспитанник русской школы ИФК)
#3 *_A_ndre_*
Отправлено 19 июня 2005 - 05:12
Ну, сперва посмотрим, что нам говорит по этому поводу словарь.
Школа – "система образования, выучка, приобретенный опыт"… А также "направление в науке, литературе, искусстве и т. п., связанное единством основных взглядов, общностью или преемственностью принципов и методов".
Вроде бы все логично. Переносим все это на каратэ. Получаем:
Школа – направление в боевом искусстве/спорте, связанное единством основных взглядов, принципов и методов, образующих систему знаний, переходящих в приобретенный опыт, проверенный практикой.
Надеюсь, пояснять принципы, взгляды и методы в Киокушине не надо? Это как раз тема диссера. Отдельно только отмечу, что в школу, ИМХО, входит практически все – кихон (как базовая техника, основа), ката (вроде как расширение базы), различные виды кумитэ (иппон, санбон, … джиу), прикладной аспект, тамешивари, кобудо и т. п., а также философия стиля. Ну и специфические методы тренировок, которыми достигается отличие стиля Киокушина от других направлений.
Исходя из выше написанного глупо говорить, что в Киокушине нет школы. Но я так теперь понимаю, что Бессуднов имел в виду, что Земсков отделял школу от боевой техники, кумитэ и т.п., чего делать не следует. В этом случае оппоненты просто не разобрались, что каждый из них имел в виду.
Школа – "система образования, выучка, приобретенный опыт"… А также "направление в науке, литературе, искусстве и т. п., связанное единством основных взглядов, общностью или преемственностью принципов и методов".
Вроде бы все логично. Переносим все это на каратэ. Получаем:
Школа – направление в боевом искусстве/спорте, связанное единством основных взглядов, принципов и методов, образующих систему знаний, переходящих в приобретенный опыт, проверенный практикой.
Надеюсь, пояснять принципы, взгляды и методы в Киокушине не надо? Это как раз тема диссера. Отдельно только отмечу, что в школу, ИМХО, входит практически все – кихон (как базовая техника, основа), ката (вроде как расширение базы), различные виды кумитэ (иппон, санбон, … джиу), прикладной аспект, тамешивари, кобудо и т. п., а также философия стиля. Ну и специфические методы тренировок, которыми достигается отличие стиля Киокушина от других направлений.
Исходя из выше написанного глупо говорить, что в Киокушине нет школы. Но я так теперь понимаю, что Бессуднов имел в виду, что Земсков отделял школу от боевой техники, кумитэ и т.п., чего делать не следует. В этом случае оппоненты просто не разобрались, что каждый из них имел в виду.
#4 *_Дмитрий С._*
Отправлено 19 июня 2005 - 06:00
От себя бы добавил, что понятие "школа" не отделима от сложившейся исторической составляющей и личности индивидуума её основавшей. Т.е. мастер, тренер, наставник на основе своих знаний, опыта и т.д. основал какую то школу. Следующее поколение в лице его ути-деси продлили и развили. Появилась определенная школа. Хоть и в рамках 1 стиля. Как, например, в математике или физике. Да и в спорте такое есть. В боксе, в шахматах. Кроме того тут приводились национальные школы. Совершенно согласен! Есть ведь русская школа в шахматах и т.д. Так мне думается.
СУВ, Дмитрий С.
СУВ, Дмитрий С.
#5 *_Юрий Земсков_*
Отправлено 20 июня 2005 - 12:42
Добавлю лишь одно уточнение. Я НИКОГДА не отделял от понятия ШКОЛА кихон, кумитэ и ката, причем в понятие кумитэ вкладываю все аспекты боевой работы, как то техническое исполнение техники , тактическую работу, стратегию поединка. Поэтому меня сильно удивила подобная трактовка всего что я делаю!!! Надеюсь теперь ни у кого сомнений в том что кихон кумитэ и ката есть три составляющих Школы не возникнет. Впрочем противное мнение всегда будет и оно имеет право на жизнь но моим оно никогда не станет.
#6 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 20 июня 2005 - 10:10
И поэтому, когда стараются указать на ошибки, можно говорить, что здесь ничего нельзя менять! Потому, что это ШКОЛА!
#7 *_Юрий Земсков_*
Отправлено 20 июня 2005 - 12:53
Есть слово "ошибка" или " неправильная техника" ))) помилуйте не разумнее ли говорить о разных СПОСОБАХ выполнения техники и обучения каратэ???
Ну и не Тебе Олег указывать Мне даже на то что я что то делаю не так как ты))) Я всегда все делал и буду делать по своему)))) Так что мой способ выполнения техники с твоим сравнивать просто смешно.И ты опять отклонился от темы ветки)))
Ну и не Тебе Олег указывать Мне даже на то что я что то делаю не так как ты))) Я всегда все делал и буду делать по своему)))) Так что мой способ выполнения техники с твоим сравнивать просто смешно.И ты опять отклонился от темы ветки)))