Сообщений в теме: 39

[KONG]

Недавно сдавали мои ученики экзамен на очередные КЮ или пояса как кому больше нравится.
Сдали хорошо. Бранч Чифу понравились. Мне не очень (хочется еще лучше), но речь не об этом.
Экзамен или аттестация (опять же "на любителя") как водится платный. Суммы прямо скажу очень скромные, но у одного из родителей появился вопрос: "А почему стоимость экзамена на более высокие КЮ растет (и хорошо растет), ведь сертификат выдается того же образца, только цифра КЮ меняется?"

Что ответил ему я пока писать не буду. А что отвечаете вы, уважаемые сэнсеи и сэмпаи на такой вопрос?

ОСУ!

[Нагайна]

Да уж... скромные цены.... Нифига они не скромные... Может у вас и не так дорого, но у нас дороговатенько....

[KONG]

Вопрос не об этом.

[KUROSAWA]

Один и тот же судья,судящий и первую лигу и вторую, получает в первом случае 1000 рэ,а во втором 500 рэ.
Обсуждение денежных вопросов,не касающихся вас непосредственно, с родителями или учениками недопустимо,как мне кажется.

[Oregu]

Что отвечаю я.
Оплата экзамена - не оплата экзамена или сертификата как такового, а вклад ученика в развитие (в поддержку) Организации. Выше степень - выше требования как к квалификации, так и к участию в Общем деле. Добавляю вопрос на вопрос: "Вы представляете сколько нужно денег Организации, что бы провести Чемпионат или организовать проездку сборной?". Платные экзамены мои ученики сдают с 2001 года, по 2-3 экзамена в год, а случаев, чтобы с моими аргументами не соглашались пока не было.

Ос!

[Нагайна]

Вопрос не об этом.

Чем выше кю - тем больше по времени на него сдаешь. Если на 10-й кю сдаешь часа полтора-два, то на 1-й сдаешь 12 часов. Вот и разница в цене. (Аренда не дешевое удовольствие, некоторые залы арендуют по часам, плюс еще куча всяких нюансов)

[Oregu]

Re #4
Дак никто и не выносит на обсуждение, как я понял из топа. Подошли, задали прямой вопрос. Что то же нужно ответить или просто No comments? Люди наверное воспримут это как игнор, отсюда и отношение будет потом к организации и тренеру.

[fedww]

KONG, а Вы им озвучте сумму на даны.

ИМХО. Оплата это не прихоть семпаев/сенсеев.
Это оплата труда людей, оплата инвентаря, оплата зала.
Лично я бы ответил просто -"силой никто никого не тянет сдавать на пояса".
А если не хош, то занимайся с белым.
И пояс тут не имеет никакого значения.
Но у детей тут все по-другому. Часто вижу их глаза после аттестации и на следующий день, когда с новым поясом, с новой нашивкой. Глаза горят. Те ощущения не стоят никаких денег.

[Oregu]

Re #1

А что же Вы все-таки ответили? Наверное пока преждевременный вопрос...

[Гонзалес]

"... новичек, тот что стоит сзади всех, в рядах... вроде с энтузиазмом..., выглядывает из-за спины впереди стоящего, невидно ему как я показываю, целых пять рядов перед ним...
...ничего... не нужно суетится, поправлю ошибки проходя мимо, во время занятия, ухватит молодец, не ухватит... пусть старается, а может расстроится, что плохо видно, и внимания мало уделяю и уйдет..., ну и ладно... значит ТАК ему надо, и нечего особенно время на него тратить...,
...вот ученики во втором-третьем рядах, кажется совсем недавно стояли там же где он, постоянными тренировками, и усердной подготовкой они доказали, что ХОТЯТ учиться, не пропускали занятия, внимательно выглядывая из заднего ряда старались изо всех сил, готовились к экзамену, нашли деньги на него, и как результат самоотверженности, самоконтроля и истинного ЖЕЛАНИЯ сдали экзамен... и теперь они стоят ближе к семпаю, теперь им лучше видно, и семпай убедился, что может потратить на них больше своего времени,
... они доказали, что ХОТЯТ учиться... дальше будет сложнее... больше спрос... больше нагрузки...
...Семпай всегда в зале... если их нет, он задумывается, а надо ли тратить на них свое время... чем выше уровень тем больше ученику нужно доказывать, что хочешь идти дальше... хочешь коричневый пояс?... занимайся... умирай в зале... трать свое время на обучение... и семпай будет отдавать тебе свое время..., готов к экзамену?... давай попробуй... нелегко это... и стоит не дешево..., а может тебе не нужен пояс? зачем, ты вроде и так силен, к чему он?... экзамен - это испытание? хочешь пройти? убедиться?.. хорошо... получишь эту возможность... зарегистрируйся, сдай деньги, больше чем на белый пояс, конечно, но ведь ты хочешь пройти испытание... заплати за эту возможность... своему семпаю, его семпаю, той общности людей которая создает систему, в которой возможно пройти такое испытание... нехочется платить деньги?.. и ладно... значит ТАК надо... у этого испытания такие правила... можно найти себе испытания с другими правилами... каждому свое...
... старается, молодец... может и не уйдет..."

[Oregu]

Re #1 KONGу

Похоже кто хотел тот отписался.

Что же все-таки ответили Вы?

[KONG]

Вот что ответил я.

- Чем выше КЮ, тем выше мастерство ученика, а для того, что бы научить, инструктору необходимо самому досконально знать предмет (с вытекающими отсюда затратами времени, сил, а зачастую и здоровья).
Более высокая стоимость аттестации это плата не столько за подтверждение более высокого мастерства ученика, сколько плата за подтверждение более высокого мастерства учителя.

ОСУ!

[Пашментов Николай]

что то никто не считает денег потраченных на пиво,или на косметику (дамам).А тут-если бы речь шла о громадных суммах,тогда надо было бы поднять вопрос,а так если выбрал карате как путь играй по этим правилам.А не хочешь можно вообще и не сдавать,личное дело каждого. ИМХО.

[sempay08]

тут-если бы речь шла о громадных суммах,тогда надо было бы поднять вопрос,а так если выбрал карате как путь играй по этим правилам.

Ещё одна сложность в общении с родителями на эту тему: разная стоимость экзаменов в разных Федерациях.

[KONG]

Ещё одна сложность в общении с родителями на эту тему: разная стоимость экзаменов в разных Федерациях.

Я когда-то на такой вопрос ответил так - стоимость одних и тех же плавок на рынке одна, в ЦУМе другая, а в бутике (ха-ха-ха) третья. Выбирать вам.

ОСУ!

[Сергей Аличкин]

Вот что ответил я.
- Чем выше КЮ, тем выше мастерство ученика, а для того, что бы научить, инструктору необходимо самому досконально знать предмет (с вытекающими отсюда затратами времени, сил, а зачастую и здоровья).
Более высокая стоимость аттестации это плата не столько за подтверждение более высокого мастерства ученика, сколько плата за подтверждение более высокого мастерства учителя.
ОСУ!

Ханси Стив Арнейл отвечает всегда так: МОЯ РАБОТА НА ЭКЗАМЕНЕ стоит 25 фунтов(на даны),остальное(75 фунтов на 1 дан,например)за сертификат и пояс...
Я тоже говорю - это за мою работу + сертификат...пояса сами покупают или я заказываю за отдельную,естественно,плату...

[Гарий Степанов]

Я когда-то на такой вопрос ответил так - стоимость одних и тех же плавок на рынке одна, в ЦУМе другая, а в бутике (ха-ха-ха) третья. Выбирать вам.

а ты обрате внимание на качество обслуживания.. иногда не мешало глянуть на качество товара продоваемого под одним лэйбом.. по этому поводу, вот вернулся с Японии и купил там сыну игрушку "Маде ин Китай".. так вот игрушка купленая в Японии но сделаная в Китае в корне по качеству отличается... продоваемых у нас..

[Сергей Аличкин]

...так вот игрушка купленая в Японии но сделаная в Китае в корне по качеству отличается... продоваемых у нас...

Совершенно верно! Более того - в советское время я тоже купил(1989г.) пуховик китайского производства,когда жил на Сахалине - до сих пор ношу именно в холода,когда за - 30 градусов,а ведь прошло больше 20 лет!
Просто нам щас подсовывают фуфло,которое купили подешевле,а продают подороже...пизнес - ети яго мать...

[Гарий Степанов]

Просто нам щас подсовывают фуфло,которое купили подешевле,а продают подороже...пизнес - ети яго мать...

вот она истина, от сюда и танцуем по стоимости экзаменов..

[KONG]

Гарий, я имел ввиду абсолютно одинаковые "плавки" .
Осознаю, что пример не совсем правильный, но довольно наглядный.
В жизни все сложнее. 90% качества занятий РЕБЕНКА зависит от личности и квалификации инструктора(ов) и лишь 10% от принадлежности к какой быто ни было организации.
Во взрослом и возможно уже подростковом СПОРТИВНОМ каратэ организация играет куда большую роль.

ОСУ!