Сообщений в теме: 19

[_dl_]

Доброго времени суток, Юрий Михайлович и остальные читатели и писатели!

Помниться попадалось в сети видео от одного господина, которого тут упоминать не принято о подготовке тела (в частности голеней) с помощью такой себе металлической "метелки" сделанной из кусков стальной проволоки.
Как Вы считаете - имеет ли смысл такая подготовка, или лучше заменить ее чем-то другим (например накаткой)? Практикуете ли такое сами?

Спасибо.

[olegvelm]

Для голени макивара, для подготовки тела можно и металлической "метелкой"

[Aledo]

Предпочту накатываться-набиваться палкой. Ну или бутылкой пластиковой, как тот же г-н демонстрировал, в конце-концов. Веник этот, ИМХО, перебор.
Окинавцы же как-то без веников обходились - сами друг друга набивали.

[_dl_]

Предпочту накатываться-набиваться палкой. Ну или бутылкой пластиковой, как тот же г-н демонстрировал, в конце-концов. Веник этот, ИМХО, перебор.
Окинавцы же как-то без веников обходились - сами друг друга набивали.

При всем моем искреннем уважении к окинавцам - прогресс таки не стоит на месте. И не знаю как кому, а мне карате интересно своей реальной мощью много больше, чем обращением к истории. Потому то, что окинавцы не пользовали "метелки" (как и пластиковые бутылки, кстати) не совсем показатель, как мне кажется.
Окинавцы еще пешком все время ходили, в лучшем случае - на коне. А мы ездим на прекрасных японских автомобилях и почему-то не считаем это чем-то плохим.

В целом, я смотрю, мнение больше негативное, чем позитивное... Лично для меня не совсем понятно почему.

[Сергей Аличкин]

...В целом, я смотрю, мнение больше негативное, чем позитивное... Лично для меня не совсем понятно почему.

Так скажем - дерево для набивки более полезно...а вот железо - это следующий этап,но никак не первый...

[_dl_]

Так скажем - дерево для набивки более полезно...а вот железо - это следующий этап,но никак не первый...

Спасибо. В этом вопросе вроде как логично. А вот принцип "метелки" и "бревна"? Почему применяется именно бревно, а не набивка "метелкой" (в данном случае деревянной)?

[Сергей Аличкин]

... А вот принцип "метелки" и "бревна"? Почему применяется именно бревно, а не набивка "метелкой" (в данном случае деревянной)?

Здесь два разных метода - давление и удары - первое начальный этап,а когда достигается определённый уровень укрепления и нечувствительности,можно переходить к ударам,НО не наоборот ...а бить уже можно как самому,так и по объекту набивки хоть чем ...лишь бы в радость,к удовольствию и по обоюдному согласию...

[Kid]

Я такой веник себе завел ради эксперимента (электроды 3 мм, очищенные от того, что на них, в общем, чистые прутки). Эффект сомнительный. Бить слабо - вроде не действует, лупить посильнее - да, кожа краснеет, но вот ощущения какие-то "нездоровые". Приходилось очень тщательно выдерживать уровень воздействия, потому что чуть сильнее - и начинает "стрелять" надкостница - а боли резкой при работе с подручными средствами быть не должно, ИМХО. Может, его связывать как-то хитро нужно, или точное количество прутьев подбирать... При ударах приходит один-два прута в ногу, площадь ударной поверности мала, и в ней вся энергия "веника" - больно. Пробовал "веером" - тогда хлещет только по коже.

Может, как приспособление для легкого постукивания по всему телу - подойдет. Но если именно для надкостниц - какое-то оно мутное. Попахивает от него "беспощадностью по отношению......к собственному здоровью".

Сообщение отредактировал Kid: 19 апреля 2010 - 09:56

[Сергей Аличкин]

Я такой веник себе завел ради эксперимента (электроды 3 мм, очищенные от того, что на них, в общем, чистые прутки). Эффект сомнительный. Бить слабо - вроде не действует, лупить посильнее - да, кожа краснеет, но вот ощущения какие-то "нездоровые". Приходилось очень тщательно выдерживать уровень воздействия, потому что чуть сильнее - и начинает "стрелять" надкостница - а боли резкой при работе с подручными средствами быть не должно, ИМХО. Может, его связывать как-то хитро нужно, или точное количество прутьев подбирать... При ударах приходит один-два прута в ногу, площадь ударной поверности мала, и в ней вся энергия "веника" - больно. Пробовал "веером" - тогда хлещет только по коже.

Может, как приспособление для легкого постукивания по всему телу - подойдет. Но если именно для надкостниц - какое-то оно мутное. Попахивает от него "беспощадностью по отношению......к собственному здоровью".

Инвалидностью это попахивает...

[Kid]

Наверное, через 30 лет тренировок (как сказано в биографии К.) уже становится все равно, чем, по чему и с какой силой бить. Головой по перилам, писательским талантом по неокрепшим мозгам, пяткой по рельсам... Но если тот "веник" был подан как общедоступный метод набивки - у начинающих могут быть проблемы.

[Aledo]

Проблемы, причем серьезные. Со здоровьем как психическим, так и физическим.

[Сергей Аличкин]

Наверное, через 30 лет тренировок (как сказано в биографии К.) уже становится все равно, чем, по чему и с какой силой бить. Головой по перилам, писательским талантом по неокрепшим мозгам, пяткой по рельсам... Но если тот "веник" был подан как общедоступный метод набивки - у начинающих могут быть проблемы.

Похоже на то...

[Kostya]

Мужики, можете объяснить принцип набивки тела вообще?
Вот с руками/голенью понятно - при ударах, даже в бинтах/накладках, связки, сухожилия и мышцы получают огромную нагрузку и укрепляются.
Михалыч говорил, что правильный сен-а-сен умеют и могут делать единицы, остальное вред.
На мой взгляд - очень стремное дело набивка тела предметами.

С уважением,
Костя.

[Сергей Аличкин]

Мужики, можете объяснить принцип набивки тела вообще?
Вот с руками/голенью понятно - при ударах, даже в бинтах/накладках, связки, сухожилия и мышцы получают огромную нагрузку и укрепляются.
Михалыч говорил, что правильный сен-а-сен умеют и могут делать единицы, остальное вред.
На мой взгляд - очень стремное дело набивка тела предметами.

С уважением,
Костя.

Всегда всё хорошо в меру...её нужно соблюдать и в набивке: понемногу,но очень долго и нудно...как на Окинаве

[olegvelm]

Ссылка (новенькое) кому будет интересно, есть интересные и познавательные моменты и по набивке, и по работе на макиваре: ]]>http://rutracker.org...c.php?t=2885659]]>

[Kid]

Весьма поучительный фильмик... А вот там есть момент, где крупным кадром руки -=-=-=, с такими "экс-болячечного" вида мозолями на кентосах и на суставах фаланг указательных пальцев - это нормально, так и должно быть? Вообще вопрос: как должны выглядеть здоровые руки при многолетней качественной набивке? Если можно, фото собственных...от кого-то из Мастеров.

[Юрий Федоришен]

"Мастер" - это относительное слово. Без травм видел только руки своего первого тренера(он профи массажист). Все, кто практикует шивари имеют(постоянно) травмированные и как правило не вылеченные руки. Но в прицыпе парочку наших и японских кулаков видел. Кулак мясист и без особых мозолей. Суставы кентос увеличены на одну треть. Пальцы -толстые, сильные и гибкие.

[Kid]

Юрий Михайлович!
Скажите пожалуйста, как нужно бить по снарядам/макиварам и т.д.? Имеется в виду соотношение сила/скорость/количество ударов;
Набивать ударами несильными, но многочисленными? Или средней силы? Или чередовать? Или понемножку, не нагружать? Чтобы адаптировались руки и прогресс присутствовал.
По мягкому лучше бить или сразу по более-менее твердому?
Именно новичку в этом деле как бы Вы посоветовали?

[Юрий Федоришен]

Обычно грамотные новички находят меня и спрашивают. Показывают свои навыки и получают инфу по макиваре или по другим темам. Для новичка все удары по 30 раз, средняя мягкость накладки, сила 20% ежедневно, 1 год.

[Юрий Федоришен]

По "метелке": предмет мною практикуемый лет 20 и достаточно не регулярно. Зачем прибивать поверхностные болевые рецепторы намертво? Тренировку с металической метелкой тренер показывал на основе китайских техник и давал много рекомендаций: по перерывам, по силе и частоте и суточному времени и цыкличности. Просто колбасить не рекомендую. Толком и видео не даст представления о тренинге. Вопрос закрыт, ибо вреда больше чем пользы.