Перейти к содержимому


Фотография

Хидза гири


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Uncle Saymon

Uncle Saymon

    Пользователь

  • Ветераны
  • 235 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 24 мая 2010 - 11:12

Как и куда обычно бьём? Опорная нога на пятке или носке? В чём приемущества и недостатки различных положений опорной ноги? Тянуть ли от себя носок во время удара?

#2 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 24 мая 2010 - 02:32

В чём приемущества и недостатки различных положений опорной ноги?


]]>вот кое-что]]>

#3 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 24 мая 2010 - 02:44

По поводу работы на "носках".
В ударах ногами мне кажется это основное отличие от кихона в киокушине. В тае почти все удары, а маваси и колено точно бьют стоя на носке опорной ноги, это позволяет добиться включения голеностопа и разгибание колена , и обойтись от выхлеста голени. Тем самым сохраняется скорость и комбинаторика, а масса и сила удваивается за счет скорости. Все удары начинаются одинаково, вкладывание бедра и включение опорной ноги. По этому повторение ударов коленями в движении на носке -- по мне ключик к такой технике. Если делать много, то вопрос о неустойчивости и потери равновесия, или недостаточной массы удара отпадет сам собой.

Если говорить примерами, то у меня сложилось такое впечатление, что когда выходищь бить по каратистской методике против тайской, это похоже как со шпагой против дубины. Больше технических действий, фозможностей финтить и разнообразия против мощи и работы "по площадям". В тае одним и основных ударов --это удар маваси по предплечьям, как Буакау бьет. Очень не приятно, для многих фатально. Просто ломают предплечье руки.

Но есть и минусы. Ограниченность техники. Три удара. Колено, мае, маваси. Остальное не катит. Есть исключения : Хуг с ороши и Фейтоза с бразильским маваси, но это редкость. К карате из-за отсутствия ударов в голову приходиться извращаться ногами, применяя удары в падениях, разные кувырки.
Если сильно прислать рукой, то попасть ногой проще. Пример: Питер Аертс. Очень амплитудный кик ногой в голову, но попадает. Посмотрите нокаут Петтаса. Насколько Николас искушен в защите от ног, опыт огромный, да и сам техничен, однако после руки ничего не смог сделать и получил голенью в башку.


Так будет более наглядно:



#4 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 24 мая 2010 - 03:33

самая частая "ошибка" детей при работе ногами - выход на носок, ругаем их отучиваем, заставляем поворачивать опорную ногу на носке впритирку, не отрывая пятку от пола, а так если посмотреть получается что они делают это инстинктивно, а значит тело им подсказывает. все таки видимо есть биомеханическое обоснование выхода на носок при нанесении некоторых ударов ногами и на интуитивном уровне проявляется у детей.

#5 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 03:01

ОС!
Последнее время пробую работать коленями на уровне дзедан.
Там никак не получается "достать" не отрывая пьятки.

#6 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 03:23

fedww
А Вы впрыгивайте!
С уважением, Tujh

#7 Abris73

Abris73

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 165 сообщений
Репутация: 80
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 06:48

ОС!
Последнее время пробую работать коленями на уровне дзедан.
Там никак не получается "достать" не отрывая пьятки.

То нормально. Вообще в перемещениях и ударах пятка слегка подвешена(70 на носок 30 на пятке, касание всеми точками)стопа как пружина(собрана). Надо - поднялся и доработал стопой(догнал-допрыгнул),надо- уперся пяткой(всей стопой) и воткнул(стопорнул) ...делаю так.

#8 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 07:15

fedww
А Вы впрыгивайте!
С уважением, Tujh

Оно и получается как невысокий прыжок.

#9 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 07:53

fedww
А Вы впрыгивайте!
С уважением, Tujh

Оно и получается как невысокий прыжок.


одно из самых распространенных фото Х.Асихара. Понимаю что видимо в теме имеется в виду фронтальное нанесение хиза гери дзедан, но схема исполнения наверное та же

Прикрепленные файлы



#10 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 09:35

А Вы впрыгивайте!

С табуретки сподручней : ))) Сдаётся мне, что Tujh глумится ... : )))

С табуреткой неудобно. :lol:))))
А "впрыгивать", я так думаю, имеется ввиду проносить вес тела как в прыжке.
А удар получается как в прыжке. Не отрывая носка опорной ноги.
Очень нравится маваси хидза гери чудан/дзедан.

#11 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 25 мая 2010 - 11:18

По поводу работы на "носках".
В ударах ногами мне кажется это основное отличие от кихона в киокушине. В тае почти все удары, а маваси и колено точно бьют стоя на носке опорной ноги, это позволяет добиться включения голеностопа и разгибание колена , и обойтись от выхлеста голени. Тем самым сохраняется скорость и комбинаторика, а масса и сила удваивается за счет скорости. Все удары начинаются одинаково, вкладывание бедра и включение опорной ноги. По этому повторение ударов коленями в движении на носке -- по мне ключик к такой технике. Если делать много, то вопрос о неустойчивости и потери равновесия, или недостаточной массы удара отпадет сам собой.

Если говорить примерами, то у меня сложилось такое впечатление, что когда выходищь бить по каратистской методике против тайской, это похоже как со шпагой против дубины. Больше технических действий, фозможностей финтить и разнообразия против мощи и работы "по площадям". В тае одним и основных ударов --это удар маваси по предплечьям, как Буакау бьет. Очень не приятно, для многих фатально. Просто ломают предплечье руки.

Но есть и минусы. Ограниченность техники. Три удара. Колено, мае, маваси. Остальное не катит. Есть исключения : Хуг с ороши и Фейтоза с бразильским маваси, но это редкость. К карате из-за отсутствия ударов в голову приходиться извращаться ногами, применяя удары в падениях, разные кувырки.
Если сильно прислать рукой, то попасть ногой проще. Пример: Питер Аертс. Очень амплитудный кик ногой в голову, но попадает. Посмотрите нокаут Петтаса. Насколько Николас искушен в защите от ног, опыт огромный, да и сам техничен, однако после руки ничего не смог сделать и получил голенью в башку.


Так будет более наглядно:


Спасибо за ролик. Если кто то скажет ,что в ударах Буакау нет мощи, скорости и силы, значит я ничего не понимаю в БИ. Обратите внимание, все удары с носка. Иногда даже мае.

Сообщение отредактировал Москвич: 25 мая 2010 - 11:19


#12 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 26 мая 2010 - 12:07

Москвич
Да, пожалуйста!
Бейте-бейте.
И потом... знеете, кому-то удобно правой пяткой левое ухо чесать.

Fedww
Кстати Umbra не далек от правды. Это не про глумление.
На самом деле, прыжок ведь для удара так и делается: Шагаете левой ногой на воображаемый табурет и толкаетесь от него для прыжка.

с уважением, Tujh

#13 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 26 мая 2010 - 08:26

Fedww
Кстати Umbra не далек от правды. Это не про глумление.
На самом деле, прыжок ведь для удара так и делается: Шагаете левой ногой на воображаемый табурет и толкаетесь от него для прыжка.

с уважением, Tujh

Это уже целый арсенал ударов в каратэ - Тоби.
ОС!